Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Автоюристы

сопли и вопли

Сообщений в теме: 610

#201 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13598 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2016 - 23:09

Я вам больше скажу уже как пару недель, РГС выплачивать стал почти по всем претензиям, почти все что должен.

Ну платить-то РГС по претензиям начал достаточно давно...


  • 0

#202 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 00:40

Со СК взыскивает то, что они должны были реально выплатить, но не выплатили.

Ага, должны. 100 раз. 
Что-то когда судебки проводят, то сумма ущерба режется эдак на 30%, а то и под 10% заходим с первоначальной выплатой. 

Не надо сказки рассказывать, знаем мы, как "Независимые" считают


  • 0

#203 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 00:46

Москва, как много в этом звуке..

 

Здесь и про невозможность уступки прекратившегося обязательства, и про отсутствие документов о расходах

http://kad.arbitr.ru...А40-109511/2015


  • 0

#204 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 00:58

Москва, как много в этом звуке..

 

Здесь и про невозможность уступки прекратившегося обязательства, и про отсутствие документов о расходах

http://kad.arbitr.ru...А40-109511/2015

Это просто жесть. Крутят как хотят  :)) Нужно делать свой адекватный третейский суд и предусматривать в договорах страхования подсудность оному, иначе ни о какой правовой определенности не может быть и речи. А без нее невозможно наладить устойчивое течение процесса страхования и достижения цели данного страхования на практике  :pardon:


  • 0

#205 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 01:18

третейский суд и предусматривать в договорах страхования подсудность оному

Дык не все туда хотят :mosk:

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1463492


  • 0

#206 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 03:43

Москва, как много в этом звуке..

 

Здесь и про невозможность уступки прекратившегося обязательства, и про отсутствие документов о расходах

http://kad.arbitr.ru...А40-109511/2015


Ну ладно Москва, а КЭС ВС куда смотрит? 
Или передавать на рассмотрение в КЭС страховые споры ныне моветон?
 


  • 0

#207 Shpaler

Shpaler
  • ЮрКлубовец
  • 235 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 05:12

Москва, как много в этом звуке..

 

Здесь и про невозможность уступки прекратившегося обязательства, и про отсутствие документов о расходах

http://kad.arbitr.ru...А40-109511/2015

Про отсутствие документов о расходниках: в случае завершения  ремонта на момент предъявления  требований к СК - вывод  вполне обоснованный.

 

Про прекращение обязательства: мне видится определённая логичность данного вывода.

Выгодоприобретатель получил результат страховой услуги, ничем не выразил своё несогласие с его качеством, а потом появляется некто, который говорит, что исполнитель услуги должен ему, так как заказчик остался недоволен качеством услуги. Как-то бредово это выглядит.   


Сообщение отредактировал Shpaler: 13 October 2016 - 05:14

  • 0

#208 Yasha777

Yasha777
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 07:03

В чем злоупотребление правом то ? Если те же самые требования предъявит потерпевший, то это нормально, а если третье лицо то это нажива и разорение СК. Я вообще не понимаю как такое можно писать в судах. Рынок ОСАГО ведут в пропасть одним словом таким бредом. 

В конкретном случае, на мой взгляд - непредставление авто на осмотр страховщику.

В решении суд ссылается еще на какие то другие дела истца (видимо рассмотренные этим судьей), что конечно же является неправильным с точки зрения права. Видим решил проучить плохих "автоюристов"...


  • 0

#209 Парацельс

Парацельс
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 12:21

А если бы были, применил что ли правило о 10%?

03.10.2016 10% по  УТС отстояли в мособлсуде


  • 0

#210 kerg29891

kerg29891
  • ЮрКлубовец
  • 333 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 12:26

Ага, должны. 100 раз.  Что-то когда судебки проводят, то сумма ущерба режется эдак на 30%, а то и под 10% заходим с первоначальной выплатой.  Не надо сказки рассказывать, знаем мы, как "Независимые" считают

 

Ну я не знаю как ваши товарищи работают. У меня в этом году было уже штук 30 судебок, СК почти в каждом деле заявляют судебку. В итоге из 30 дел только в одном порезали так серьезно, там эксперт наш накосячил, сам потом признал, одну деталь посчитал в 1000 раз))). Там порезали и вылетели за 10 %. В основном в пределах 10% от нашей считают судебные эксперты как в меньшею, так и в большую сторону, расхождения незначительны. Около 5 раз в итоге эксперты посчитали значительно больше чем наша экспертиза. Как по методике считать сказали, мои клиенты перестали считать как попало, это по рынку можно было придумывать что хочешь  и натягивать, как можно по методике мутить что-то ? Там все проверяется на раз. Мои клиенты уже давно перестали натягивать как попало ущерб. Смысла в этом нет, СК с судебкой приходит в суд и пролетаешь. Проверить по аудетексу расчет 10 минут занимает, странные у вас люди работают, если 30% накручивают по методике, это деньги терять, потом еще судебку на тебя повесят. Самый крутой случай в том году был, дело в упрощенке, в последние дни СК закидывает ходатайство о судебке, суд на него забивает. Те апелляшку пишут, типо надо судебку проводить, решение отменяют апелляция уходит в рассмотрение по первой инстанции отправляют дело на судебку, при чем эксперт предложенный СК считает, в итоге судебка на 4 тыс. меньше считает, чем считаем мы. Мы максимальный лимит предъявляли, расходы на НЭ не влезли, про них в иске писали, но т.к. за лимит вылезли ее не просили, я увеличиваюсь за счет расходов на НЭ обратно до лимита. В итоге СК за счет расходов на судебку по решению апелляции теряет на 20 тыс. больше чем по решению первой инстанции. Мы потом еще и неустойку за год рассмотрения в апелляции с них спросили. Так что про 30% расхождения это точно не к нам, у нас таким бредом никто не занимается, методика для этого и принималась. Там конечно тоже можно что-то придумывать, но в пределах 10% погрешности максимум. Накручивать по методике 30-40% к ущербу это идиотизм полный))).  


Москва, как много в этом звуке..   Здесь и про невозможность уступки прекратившегося обязательства, и про отсутствие документов о расходах http://kad.arbitr.ru...А40-109511/2015

 

А вот с этим кстати не по обоснованию , но по сути согласен. ДТП древнее откопали, заключение сделали через год только. У нас такие на раз отказывают. Все разумные сроки прошли на предъявление претензий и т.п. 


  • 0

#211 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 12:55

Ну я не знаю как ваши товарищи работают.

Везде по разному. Мне, повторюсь, не повезло вменяемых цессионариев встретить покамест. Поэтому и отношение к ним соответственное.

Люди активно рубят сук, на котором сидят. И увлекают в итоге за собой всех


  • 0

#212 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2016 - 23:35

Проверить по аудетексу расчет 10 минут занимает, странные у вас люди работают, если 30% накручивают по методике, это деньги терять, потом еще судебку на тебя повесят.

Дак считают в аудатексе КАСКО Про, а не ОСАГОшный вариант.
Там и кол-во н/ч прикручивают, плюс объемы окрасочных работ и расходников. 
Вот и набегает. 
Ну и разные каталожные номера еще никто не запрещал ставить.


При составлении акта выяснилось, что у ТРОИХ (3) "сотрудников" "Ингосстраха" не оказалось даже листа формата А4, чтобы составить акт осмотра ТС. Не говоря уже о бланке. Для чего три человека ехали за 250 км на осмотр ТС, даже не имея при себе документов и бланков акта осмотра ТС?

Очень странное поведение ОУУ Ингоса.... 


  • 0

#213 kerg29891

kerg29891
  • ЮрКлубовец
  • 333 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2016 - 02:50

Там и кол-во н/ч прикручивают, плюс объемы окрасочных работ и расходников. 

 

Ну у нас таких товарищей СК выщелкивает на раз. Я понимаю когда немного не хватает чтобы за 10 % перевалить, можно что-то придумывать и с нормо-часами, с окраской, по мелочи там накидать чего нибудь. Но блин у нас даже самые упоротые судебные эксперты плюс 30 % не оставят после подписи под уголовкой. Хотя эксперты тоже разные бывают, у нас тут судебку отправили какому-то никому неизвестному человеку, типо чтобы никто его не знал и посчитает как надо, так он нам КАСКО по методике посчитал, в правилах про нее ни слова, в вопросе ни слова, а он посчитал, я когда сумму увидел очень сильно удивился, пока не разобрались что к чему, больше этот судья все подряд не отправляет судебки))).  


  • 0

#214 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2016 - 11:56

Оставим комментарий представителя "Альфы" на ее совести (если, конечно, она говорила именно так.)

Однако в последнее время подобных статей замечаю все больше. Ранее было в основном под другим соусом

http://www.volpromex...propast-vp.html


  • 1

#215 Dmitry.

Dmitry.
  • продвинутый
  • 404 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2016 - 14:43

Красивые словосочетания: криминальный автоюрист, похоронный агент.

А больше всего мне понравилось предложение:

 

Ведь с введением единой системы расчета ущерба и натурального ремонта недовольства у владельцев автомобилей пойдет на спад, а жалобы и недовольство вовсе прекратятся.


  • 0

#216 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2016 - 16:13

Ведь с введением единой системы расчета ущерба и натурального ремонта недовольства у владельцев автомобилей пойдет на спад, а жалобы и недовольство вовсе прекратятся.

Написали бы лучше, что с началом Третьей Мировой атомной Войны недовольство и жалобы автолюбителей пойдут на спад, а в зоне нанесения атомных ударов и вовсе прекратятся  :pardon:


  • 0

#217 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 16:19

Хотел добавлять обиженных цессионариев помимо ранее упомянутых Долгопром и Автоцентрконсультант.

Но тут по последнему еще покопались в плане того, как в его делах переступки заключаются и оплачиваются

http://kad.arbitr.ru...А40-109634/2015

 

Но и о новых фигурантах не умолчим

http://kad.arbitr.ru...А40-164016/2015

Тут и про хронологию составления заключений и про усе остальное

 

Здесь по каско

http://kad.arbitr.ru...А40-190708/2015


  • 1

#218 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 02:42

Довольно странная практика Московских судов... 
Не перестаю удивляться.


  • 0

#219 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 03:04

У нас со второй половины лета тоже начало меняться понемногу. То откажут в иске по разнице по ДТП 2013-го из-за несоблюдения положений ЕМ, то процитируют июльские изменения для весеннего ДТП, то расходы по экспертизе порежут пропорционально удовлетворенным исковым требованиям, включая размер неустойки.

Замечаю, что это коснулось тех, кто поднимает и пытается раскручивать двух-трехгодичные случаи, кто присылает обрезанные документы и "химичит" в ответ на предложение представить ТС на осмотр.


  • 0

#220 User555

User555
  • продвинутый
  • 526 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 06:44

 

Хотел добавлять обиженных цессионариев помимо ранее упомянутых Долгопром и Автоцентрконсультант.

Но тут по последнему еще покопались в плане того, как в его делах переступки заключаются и оплачиваются

http://kad.arbitr.ru...А40-109634/2015

 

Но и о новых фигурантах не умолчим

http://kad.arbitr.ru...А40-164016/2015

Тут и про хронологию составления заключений и про усе остальное

 

 

 

Феерическая чушь ...


  • 0

#221 Yasha777

Yasha777
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 08:00

Замечаю, что это коснулось тех, кто поднимает и пытается раскручивать двух-трехгодичные случаи

А в чем порочность, если срок исковой давности не истек?

 

Да и доводы изложенные в решении весьма сомнительны. Судебное разбирательство больше напоминает разборки по "понятиям"


Сообщение отредактировал Yasha777: 03 November 2016 - 08:02

  • 0

#222 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 11:13

А в чем порочность, если срок исковой давности не истек?

По закону, конечно, нет.

А так. Получил человек десять тысяч. Все его устраивает, претензий нет.

Через два с половиной года на него выходят и предлагают получить копеечку. Делается экспертиза на одиннадцать тысяч ремонта. Потерпевший платит по документам за оценку двадцать тысяч. И сразу продает долг за пятьсот рублей.

Вот такая предлагаемая арифметика.


Сообщение отредактировал Практик страхования: 03 November 2016 - 11:15

  • 0

#223 kerg29891

kerg29891
  • ЮрКлубовец
  • 333 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 11:32

А в чем порочность, если срок исковой давности не истек?

 

У нас тоже по таким делам отказываться стали. Красивее правда пишут. В общих чертах с логикой судов по старым ДТП согласен. Человек 2-3 года сидит не дергается, а потом вдруг понимает что ему не доплатили))). Хотя всякие случаи бывают. Тех кто откровенно копается по старым ДТП наказывать стали. Тоже некрасиво получается, когда люди сидят и тупо обзванивают всех подряд по старым ДТП предлагая пересчитать ущерб и вдруг СК не доплатила, нажиться на пустом месте как пан Практик говорит. Плюс еще расходы на представителя взять. Недобросовестность и злоупотребление правами можно прикрутить. Есть у нас в городе такие некрофилы, в АС-е о них очень интересно отзываются в приватных беседах))). Хотя моим клиентам это только в плюс, на фоне таких фирм, они даже очень неплохо смотрятся и где-то что-то на положительном фоне можно отыграть))). 


Сообщение отредактировал kerg29891: 03 November 2016 - 11:35

  • 2

#224 Yasha777

Yasha777
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 12:58

Такие "специалисты" в скором времени сами уйдут с рынка - когда закончатся старые убытки. В связи с чем, считаю, что подход судов не основанный на законе не правильный. 


  • 0

#225 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 13:45

Такие "специалисты" в скором времени сами уйдут с рынка - когда закончатся старые убытки.

И да наступит благодать (законность и правопорядок) ибо останутся лишь пушистые автоюристы и добрые СК))

Курица - яйцо, яйцо - курица)))


Сообщение отредактировал Vassily: 03 November 2016 - 13:46

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных