|
|
||
|
|
||
И.о. судьи
#1
Отправлено 08 December 2008 - 09:41
Направила ходатайство о рассмотрении без участия предстваителя.
Приходит решение И.о. мирового судьи.
О МИРОВЫХ СУДЬЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 8. Прекращение, приостановление полномочий мирового судьи и замещение временно отсутствующего мирового судьи
3. При прекращении или приостановлении полномочий мирового судьи, а также в случае временного отсутствия мирового судьи (болезнь, отпуск и иные уважительные причины) исполнение его обязанностей возлагается на мирового судью другого судебного участка того же судебного района постановлением председателя соответствующего районного суда. Если в данном судебном районе создана одна должность мирового судьи, то при прекращении или приостановлении полномочий мирового судьи, а также в случае временного отсутствия мирового судьи (болезнь, отпуск и иные уважительные причины) исполнение его обязанностей постановлением председателя вышестоящего суда или его заместителя возлагается на мирового судью, осуществляющего свою деятельность в ближайшем судебном районе.
А как узнать она судья другого участки или просто уборщица временно исполняющая обязанности судьи?
Суд в другом городе - Обнинск.
#2
Отправлено 08 December 2008 - 13:15
Так бывает, когда мировой судья одного участка временно замещает МС другого участка. Это вполне соответствует закону.И.о. мирового судьи
Разумеется, судья другого участка. Узнать - попробуйте посмотреть на сайте Калужского облсуда, там наверняка есть список всех мировых судей области.она судья другого участки или просто уборщица
#3
Отправлено 08 December 2008 - 20:34
Так бывает, когда мировой судья одного участка временно замещает МС другого участка. Это вполне соответствует закону.
Совершенно верно. Но писать во вводной части "и.о. судьи" - бред сивой кобылы.
#4
Отправлено 08 December 2008 - 20:47
Не совсем бред. Пишут "мировой судья такого-то участка, исполняющий обязанности судья другого участка...." Иначе невозможно понять нарушена или нет подсудность.Но писать во вводной части "и.о. судьи" - бред сивой кобылы.
#5
Отправлено 08 December 2008 - 20:52
+1Пишут "мировой судья такого-то участка, исполняющий обязанности судья другого участка...."
#6
Отправлено 08 December 2008 - 22:46
Причём здесь подсудность?Иначе невозможно понять нарушена или нет подсудность.
Дело как было подсудно мировому судье, так оно и останется - а какой именно мировой судья рассмотрит дело по существу, в общем-то, "не суть важно" - решение во всех случаях должно быть "законным и обоснованным"...
Да, в решениях/определениях каких только судейских "умозаключений" не встретишь - если пишут такое, то это означает, всего-навсего, элементарную безграмотность судей...Пишут "мировой судья такого-то участка, исполняющий обязанности судья другого участка...."
ЛУДов должно интересовать только то, как мирового судью зовут (его ф.и.о.), а на каком основании именно он рассматривает дело, хотя и относится к другому судебному району, это, как говорится, "внутреннее дело мировой судебной юстиции"
Полная чепуха!И.о. мирового судьи
#7
Отправлено 08 December 2008 - 23:12
ЛУДов должно интересовать только то, как мирового судью зовут (его ф.и.о.), а на каком основании именно он рассматривает дело, хотя и относится к другому судебному району, это, как говорится, "внутреннее дело мировой судебной юстиции" wink.gif - обычно всё становится известно ещё либо на стадии обращения в суд, либо в ходе досудебной подготовки материалов дела...
+1
#9
Отправлено 08 December 2008 - 23:54
Это в районном суде неважно, так как судьи действуют от имени суда. А если рассмотрит мировой судья другого участка, то это незаконный состав суда.Дело как было подсудно мировому судье, так оно и останется - а какой именно мировой судья рассмотрит дело по существу, в общем-то, "не суть важно"
#10
Отправлено 08 December 2008 - 23:55
ЛУДов должно интересовать только то, как мирового судью зовут (его ф.и.о.), а на каком основании именно он рассматривает дело,
Ну и к чему Вы это прикрепили?
#11
Отправлено 09 December 2008 - 00:34
Все судьи (суды) - и мировые, и федеральные - действуют от имени РФ...так как судьи действуют от имени суда
Из чего сделан такой вывод?А если рассмотрит мировой судья другого участка, то это незаконный состав суда.
И, потом, Вы когда приходите в процесс, то всегда "справляетесь о полномочиях судьи", рассматривающего дело? Поделитесь опытом!
#12
Отправлено 09 December 2008 - 01:08
То есть Вы считаете, что дело может рассмотреть вообще любой судья?Все судьи (суды) - и мировые, и федеральные - действуют от имени РФ...
Из постановления КС, где сказано, что нарушение подсудности означает незаконный состав суда.Из чего сделан такой вывод?
А если судья другого суда рассмотрит дело Вы считаете, что состав законный?Суд будет считаться рассморевшим дело в незаконном составе, если, например, были основания для самоотвода судьи, но судья
Добавлено в [mergetime]1228763312[/mergetime]
О полномочиях судьи можно "справиться" из указа Президента. Если выясняется, что нарушена территориальная подсудность, и мне нужно решение отменить, то я успешно обжалую.И, потом, Вы когда приходите в процесс, то всегда "справляетесь о полномочиях судьи", рассматривающего дело?
#13
Отправлено 09 December 2008 - 01:15
Да к вопросу про и.о. И про то, что подобные темы как минимум трижды обсуждались - в том числе с Вашим участием (ЕМНИП). И в одной из них этот док выкладывался.Ну и к чему Вы это прикрепили? confused.gif
#14
Отправлено 09 December 2008 - 11:04
Безусловно - однако, с соблюдением подсудности...То есть Вы считаете, что дело может рассмотреть вообще любой судья?
Сама по себе подсудность представляет собой компетенцию конкретного суда - может ли он вообще рассматривать и разрешать по существу конкретное дело (иск)?
Из курса ГПП, надеюсь, помним, что различают подсудность родовую (суд какого уровня (какого вида) должен принять гражданское дело по первой инстанции - мировой, районный, областной, Верховный?) и территориальную (какой конкретно суд одного и того же уровня однородных судов из всей системы судов с учётом его территориальной юрисдикции должен рассмотреть определённое гражданское дело, т.е. мировой судья какого именно судебного района (а судебных участков (читай - мировых судей) в одном судебном районе, как правило, несколько), какой именно районный суд, суд какого именно субъекта РФ должны рассматривать дело по первой инстанции?)...
Ну, правильно - например, мировой судья рассмотрел дело, подсудное районному суду или вовсе - арбитражному!Из чего сделан такой вывод?
Из постановления КС, где сказано, что нарушение подсудности означает незаконный состав суда.
Естественно, что состав суда в таком случае будет считаться незаконным...
Однозначно ответить на этот Ваш вопрос "не представляется возможным"А если судья другого суда рассмотрит дело Вы считаете, что состав законный?
Такие случаи (другой судья (суд) ), впрочем, большая редкость - у меня был всего один такой случай (полномочия мирового судьи были досрочно прекращены, а нового - ещё не назначили (дело было в далёком, "труднодоступном"
Предлагаете судье показать Вам указ Президента РФ о назначении его, судьи, на должность?О полномочиях судьи можно "справиться" из указа Президента. Если выясняется, что нарушена территориальная подсудность, и мне нужно решение отменить, то я успешно обжалую.
И, потом, из указа Президента РФ территориальная подсудность назначенного им судьи совершенно не вытекает!
#15
Отправлено 09 December 2008 - 12:10
Незаконным он будет и в случае, если дело должно рассматриваться на 1-м участке, а его безо всяких оснований рассмотрел судья 3-го с/у.Ну, правильно - например, мировой судья рассмотрел дело, подсудное районному суду или вовсе - арбитражному!
Естественно, что состав суда в таком случае будет считаться незаконным...
А в К+ заглянуть слабо?Предлагаете судье показать Вам указ Президента РФ о назначении его, судьи, на должность?
Мда... Не в курсе, кто у нас мировых назначает?из указа Президента РФ территориальная подсудность назначенного им судьи
#16
Отправлено 09 December 2008 - 13:29
+ попросить предъявить паспорт (чтобы удостовериться, что это действительно человек, указанный в указе, а не уборщицаПредлагаете судье показать Вам указ Президента РФ о назначении его, судьи, на должность?
#17
Отправлено 09 December 2008 - 15:02
Вот именно.Безусловно - однако, с соблюдением подсудности...
Вот здесь ошибочка. Мировой судья на участке один. И именно этот судья и является судом, уполномоченным рассматривать спор, а не любой судья этого района. Другое дело, что закон допускает исполнение обязанностей другим судьей, но с соблюдением процедуры назначения и.о..е. мировой судья какого именно судебного района (а судебных участков (читай - мировых судей) в одном судебном районе, как правило, несколько),
Если судья принял к производству дело, подсудное другому суду, то что тут не объясняй, решение подлежит отмене.Обычно, судья одного суда, принявший по какой-либо причине дело, подсудное другому суду, к своему производству, выносит об этом определение, которое всё и "объясняет"...
Вы закон о мировых судьях читали? Так вот именно районному суду подсудно дело, если мировой судья не назначен.у меня был всего один такой случай (полномочия мирового судьи были досрочно прекращены, а нового - ещё не назначили (дело было в далёком, "труднодоступном" районе области, где был всего один работающий мировой судья), поэтому дело было принято к своему производству районным судом, хотя ему данное дело по ГПК РФ и не было подсудно)...
Ничего показывать не нужно, так как указы находятся в свободном доступе.Предлагаете судье показать Вам указ Президента РФ о назначении его, судьи, на должность?
В данном случае это неважно. Просто есть опубликованный НПА о назначении и больше ничего не нужно.Мда... Не в курсе, кто у нас мировых назначает?
Добавлено в [mergetime]1228813346[/mergetime]
Если речь идет о федеральном судье, то вытекает. Указом судья назначается в определенный суд. Если речь идет о мировом, то его назначают на конкретный участок.И, потом, из указа Президента РФ территориальная подсудность назначенного им судьи совершенно не вытекает!
#18
Отправлено 09 December 2008 - 15:31
А иначе как ЛУД сможет убедиться, что не нарушена подсудность?
Приказы председателя районного суда о назначении исполняющим обязанностей для ЛУД доступны.
Я полагаю, юридический акт всегда должен стремиться к тому, чтобы все необходимые подробности были изложены (ТЕМ БОЛЕЕ КАСАЮЩИЕСЯ ПРОЦЕССУАЛЬНЫХ МОМЕНТОВ). Странно слышать от юристов возражения на это.
#19
Отправлено 09 December 2008 - 15:34
А иначе как ЛУД сможет убедиться, что не нарушена подсудность?
#20
Отправлено 09 December 2008 - 15:40
Это конечно смешно, но может выразитесь поконкретней? Я то ведь тоже так могу.
#21
Отправлено 09 December 2008 - 17:27
Возможно (но не уверен!), что всё это будет именно так!Незаконным он будет и в случае, если дело должно рассматриваться на 1-м участке, а его безо всяких оснований рассмотрел судья 3-го с/у.
Мировой судья, в данном случае, вышел за пределы того судебного участка, в рамках которого должен осуществлять свою деятельность - да, всё это очень нехорошо со стороны судьи и он должен будет получить за это "втык"!
Однако, как мне представляется, достаточных оснований для отмены его (разумеется, правильного по существу) решения в данном случае нет - подсудность дела именно мировому судье (а не федеральному) не нарушена!
Основания для отмены решения мирового судьи в апелляции указаны в ст.ст. 362-364 ГПК РФ.
Согласно ст. 362, основаниями для отмены или изменения решения суда в кассационном порядке являются:
1) неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела;
2) недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела;
3) несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела;
4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
Правильное по существу решение суда первой инстанции не может быть отменено по одним только формальным соображениям.
Рассмотрев дело, относящееся к другому судебному участку, мировой судья не нарушил ни одну из этих норм. ИМХО...
Да, есть, конечно, норма п. 1 ч. 2 ст. 364 ГПК РФ, согласно которой "решение суда первой инстанции подлежит отмене независимо от доводов кассационных жалобы, представления в случае, если дело рассмотрено судом в незаконном составе...
Здесь, действительно, может наблюдаться разнообразие в толковании этой нормы вышестоящими судами - впрочем, выше уже отмечалось, что "в незаконном составе - это когда нарушена подсудность", а в данном случае подсудность дела мировому суду не нарушена.
Согласно ч. 1 ст. 364 ГПК РФ, "нарушение или неправильное применение норм процессуального права является основанием для отмены решения суда первой инстанции только при условии, если это нарушение или неправильное применение привело или могло привести к неправильному разрешению дела" - а если решение правильное, то и эта норма не нарушена!
Нарушений или неправильного применения норм материального права (суд не применил закон, подлежащий применению; суд применил закон, не подлежащий применению; суд неправильно истолковал закон) в рассматриваемом случае я также не усматриваю...
Речь в ст. 363 ГПК РФ идёт о нормах закона, которые необходимы для правильного рассмотрения и разрешения гражданского дела (спорного вопроса, иска), а не вообще обо всём том, что связано с нахождением этого дела в мировом суде.
Интересна также позиция самих ЛУДов - если никто из них не возражал против рассмотрения дела данным мировым судьёй (зная или не зная о нарушении им порядка при принятии дела к своему производству), не заявлял ему отвод - какие могут быть, теперь, у них претензии по этому поводу?
Да, не - не слабо!А в К+ заглянуть слабо?
Только, вот, "К+" - это "банк информации на жёстком носителе", а не документы "как они есть" !
А я лично "верю" только в письменные доказательства!
Законодательный (представительный) орган государственной власти субъекта РФ - раз; избирает население (вот он - "островок советской власти" с её выборностью народных судей - которая была, впрочем, недолго...) - два!Не в курсе, кто у нас мировых назначает?
Cutie
+ попросить предъявить паспорт (чтобы удостовериться, что это действительно человек, указанный в указе, а не уборщица )
Pilot6
Согласен!Мировой судья на участке один
Путаете понятия "судья" и "суд" - дело рассматривает суд по подсудности; у судьи же "монопольного права" рассматривать какое-либо дело (категорию дел) нет - если один мировой судья (на одном судебном участке) слишком сильно "загружен", а другой мировой судья (с другого участка, но того же судебного района) "занят не слишком очень", то постановлением председателя соответствующего районного суда, ИМХО, второму мировому судье может быть поручено "помочь первому", дабы не допускать "судебной волокиты" и нарушений сроков рассмотрения и разрешения гражданских дел...И именно этот судья и является судом, уполномоченным рассматривать спор, а не любой судья этого района
Не скажите - всё будет зависеть от того, что это будут за "объяснения"...Если судья принял к производству дело, подсудное другому суду, то что тут не объясняй, решение подлежит отмене.
"При прекращении или приостановлении полномочий мирового судьи, а также в случае временного отсутствия мирового судьи (болезнь, отпуск и иные уважительные причины) исполнение его обязанностей возлагается на мирового судью другого судебного участка того же судебного района постановлением председателя соответствующего районного суда. Если в данном судебном районе создана одна должность мирового судьи, то при прекращении или приостановлении полномочий мирового судьи, а также в случае временного отсутствия мирового судьи (болезнь, отпуск и иные уважительные причины) исполнение его обязанностей постановлением председателя вышестоящего суда или его заместителя возлагается на мирового судью, осуществляющего свою деятельность в ближайшем судебном районе" - ч. 3 ст. 8 ФЗ "О мировых судьях в РФ"...Вы закон о мировых судьях читали? Так вот именно районному суду подсудно дело, если мировой судья не назначен.
Указом судья назначается на должность федерального судьи - без разницы, в каком федеральном суде он должен будет отправлять правосудие... Первоначально - туда, где возникла необходимость в судье, что вовсе не лишает судью права "перевестись" в любой другой суд (в случае перемены места жительства, например).Указом судья назначается в определенный суд
То же самое... А работает он на конкретном участке потому, что просто там "открылась вакансия"...Если речь идет о мировом, то его назначают на конкретный участок.
MikhailSemenovich
Вы это о каких-таких "процессуальных моментах" так "кричите" ?ТЕМ БОЛЕЕ КАСАЮЩИЕСЯ ПРОЦЕССУАЛЬНЫХ МОМЕНТОВ
Очень просто - юристы меня поймут!А иначе как ЛУД сможет убедиться, что не нарушена подсудность?
#22
Отправлено 09 December 2008 - 17:32
Это представляется только Вам. Допустим рассмотрел федеральный судья одного суда дело, подсудное другому суду. Тоже все нормально? Оснований для отмены нет? Это не так, что подтверждается многочисленной судебной практикой. Любое нарушение территориальной подсудности рассматривается как незаконный состав суда.Однако, как мне представляется, достаточных оснований для отмены его (разумеется, правильного по существу) решения в данном случае нет - подсудность дела именно мировому судье (а не федеральному) не нарушена!
Не будет зависеть. Либо дело подсудно, либо нет. Если нет, то отмена.Не скажите - всё будет зависеть от того, что это будут за "объяснения"...
Вы указы читали хоть раз.Указом судья назначается на должность федерального судьи - без разницы, в каком федеральном суде он должен будет отправлять правосудие...
В таком случае нужен новый указ.что вовсе не лишает судью права "перевестись" в любой другой суд (в случае перемены места жительства, например).
Сами все это придумали?А работает он на конкретном участке потому, что просто там "открылась вакансия"...
Дискуссию по этому поводу заканчиваю. Неохота разубеждать Вас в Ваших фантазиях.
#23
Отправлено 09 December 2008 - 23:06
Если другому федеральному, тогда, может быть, что и "нормально" - про альтернативную подсудность (по выбору истца) не забывайте - дело может быть подсудно нескольким судам одного уровня системы судов одновременно...Допустим рассмотрел федеральный судья одного суда дело, подсудное другому суду. Тоже все нормально? Оснований для отмены нет?
Оснований для отмены решения по мотивам того, что иск был подан не по общему правилу - по месту нахождения (жительства) ответчика - нет никаких, поскольку подсудность не нарушена...
Во-первых, сначала должно произойти это самое нарушение...Любое нарушение территориальной подсудности рассматривается как незаконный состав суда.
Во-вторых, если продолжить рассмотрение ситуации с мировыми судьями, то что именно понимаете Вы под территориальной подсудностью мировых судей?
Как известно, мировая юстиция имеет судебные районы, которые состоят как из одного, так и нескольких судебных участков - в зависимости от количества населения, проживающего на определённой территории, и существующей потребности в мировых судьях на этой территории.
Судебные районы в мировой юстиции по своим границам практически аналогичны той территории, на которой осуществляет свою деятельность федеральный районный суд общей юрисдикции - и в этой связи, если дело, без достаточных к тому оснований, было рассмотрено мировым судьёй другого судебного района или другим федеральным районным судом общей юрисдикции - налицо нарушение территориальной подсудности, что, безусловно, достаточное основание для отмены решения суда первой инстанции как постановленного "незаконным составом суда".
Иными словами - "имеет место быть" своеобразная аналогия в подсудности (территориальной юрисдикции) между судебным районом в мировом суде и районом деятельности районного федерального суда общей юрисдикции...
Если же, в случае с мировыми судьями, мы говорим об одном и том же судебном районе, состоящем из нескольких судебных участков, то постановленное в таком случае мировым судьёй другого судебного участка правильное по существу решение по делу, пусть, даже, ошибочно принятому этим судьёй к своему производству, отмене по причине рассмотрения дела "в незаконном составе" (якобы - из-за нарушенной подсудности), по моему глубочайшему убеждению
На мой взгляд, такое нарушение в мировом суде (судебный район - один и тот же, а дело было рассмотрено на другом судебном участке этого района) - это те самые "формальные соображения" (ч. 2 ст. 362 ГПК РФ), которые не могут служить основанием для отмены правильного по существу решения суда - из разряда допущенных "описок" в решении. Вот!
#24
Отправлено 10 December 2008 - 04:49
А как узнать она судья другого участки или просто уборщица временно исполняющая обязанности судьи?
Такой вариант не рассматривали?
"Почетный судья может привлекаться к осуществлению правосудия в качестве судьи с выплатой заработной платы. Такая работа не влечет прерывания отставки и прекращения выплаты пожизненного содержания. Временное назначение почетного судьи на судейскую должность производится в упрощенном порядке: требуется согласие на такое назначение соответствующей квалификационной коллегии и решение председателя вышестоящего суда."
В таком случае на сайте соответствующей квалификационной коллегии, должно быть решение о согласии на назначение.
#25
Отправлено 10 December 2008 - 13:10
Думаю, что Lenusya такой вариант точно не рассматривала, ибо такое решение вопроса, насколько я понимаю, лежит за рамками её "компетенции"...Такой вариант не рассматривали?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных



