Здравствуйте. Мой вопрос возможно глуп, но всё же. На данное время составляю Соглашение к трудовому договору предмет соглашения четырёх дневная рабочая неделя вместо пяти дневной. Я некогда не сталкивался с подобными соглашениями Вопрос как правильно составить В договоре указать: Пункт 4.2. трудового договора от «____»_________________ __________ изменить, изложить в следующей редакции:
«4.2. Для Работника устанавливается следующая продолжительность рабочего времени- не более _______часов при четырёх дневной рабочей недели рабочей недели».
А что с выходными указывать не два как было а три выходных.
А что с окладом просто поменять пропорционально Например размер должностного оклада 10000 руб. и больше не чего.
Подскажите, пожалуйста, буду очень признателен.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 25
#3
Отправлено 30 January 2009 - 19:36
меняйте, меняйте тока хто подпишет???????? 
сотрудников то уведомили или прям так сразу иди и подписывай?
сотрудников то уведомили или прям так сразу иди и подписывай?
#4
Отправлено 30 January 2009 - 19:59
В дополнительном соглашениии к трудовому договоре указать:
Изменить пункт 4.2 трудового договора от «____»_________________ __________, изложив его в следующей редакции:
«4.2. Для Работника устанавливается режим неполной рабочей недели, дня. Продолжительность рабочего дня при четырехдневной рабочей неделе (рабочие дни: понедельник, вторник, среда, четверг) составляет 4 часа. Оплата труда производится пропорционально отработанному времени."
Для перестраховки можно поменять редакцию пункта с размером оклада, указав, что в такой сумме он выплачивается при пятидневной рабочей неделе по 8 часов в день.
Изменить пункт 4.2 трудового договора от «____»_________________ __________, изложив его в следующей редакции:
«4.2. Для Работника устанавливается режим неполной рабочей недели, дня. Продолжительность рабочего дня при четырехдневной рабочей неделе (рабочие дни: понедельник, вторник, среда, четверг) составляет 4 часа. Оплата труда производится пропорционально отработанному времени."
Для перестраховки можно поменять редакцию пункта с размером оклада, указав, что в такой сумме он выплачивается при пятидневной рабочей неделе по 8 часов в день.
Сообщение отредактировал Primar: 02 February 2009 - 12:35
#5
Отправлено 30 January 2009 - 20:05
Работники согласились подписать а что получается три выхадных и надо указать ещё один день помимо суботы и воскресения.
Добавлено немного позже:
Добавлено немного позже:
Уведомлять в рамках ст. 74 ТК 9В ОДНОСТОРОНЕМ ПОРЯДКЕ) а доп. Соглашения без уведомления в двухсторонем порядке.сотрудников то уведомили или прям так сразу иди и подписывай?
#6
Отправлено 30 January 2009 - 20:15
Указывайте, но я бы не указывал, чего лишнее наворачивать.Работники согласились подписать а что получается три выхадных и надо указать ещё один день помимо суботы и воскресения.
#7
Отправлено 02 February 2009 - 15:33
Я составила так:
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ к трудовому договору № от "_"_г.
..... заключили настоящее соглашение о нижеследующем:
В соответствии со статьей 93 Трудового кодекса Российской Федерации, с 01 февраля 2009 года по 31 мая 2009 года Работнику устанавливается неполная рабочая неделя, в связи с чем:
1. Пункт __ Трудового договора читать в следующей редакции:
«Работнику устанавливается неполная (четырехдневная) рабочая неделя с полным рабочим днем.
Рабочими являются следующие дни недели: понедельник, вторник, среда, четверг.
Выходными являются следующие дни недели: пятница, суббота, воскресенье.
Продолжительность рабочего времени: 8 часов в день (32 часа в неделю).
Режим работы: с 8 до 17 часов. Перерыв: с 12 до 13 часов.
Иные положения о режиме рабочего времени Работника устанавливаются локальными нормативными актами».
2. Остальные положения Трудового договора остаются без изменений, стороны подтверждают по ним свои обязательства.
3. Настоящее дополнительное соглашение вступает в силу 01.02.2009 г. и действует по 31.05.2009 г. С 01 июня 2009 года Трудовой договор действует в прежней редакции.
4. Настоящее дополнительное соглашение составлено в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из сторон.
Подписи сторон....
Кстати, может быть, кто-то покритикует. У нас всеработники согласны, написали заявления, допы подпишут.
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ к трудовому договору № от "_"_г.
..... заключили настоящее соглашение о нижеследующем:
В соответствии со статьей 93 Трудового кодекса Российской Федерации, с 01 февраля 2009 года по 31 мая 2009 года Работнику устанавливается неполная рабочая неделя, в связи с чем:
1. Пункт __ Трудового договора читать в следующей редакции:
«Работнику устанавливается неполная (четырехдневная) рабочая неделя с полным рабочим днем.
Рабочими являются следующие дни недели: понедельник, вторник, среда, четверг.
Выходными являются следующие дни недели: пятница, суббота, воскресенье.
Продолжительность рабочего времени: 8 часов в день (32 часа в неделю).
Режим работы: с 8 до 17 часов. Перерыв: с 12 до 13 часов.
Иные положения о режиме рабочего времени Работника устанавливаются локальными нормативными актами».
2. Остальные положения Трудового договора остаются без изменений, стороны подтверждают по ним свои обязательства.
3. Настоящее дополнительное соглашение вступает в силу 01.02.2009 г. и действует по 31.05.2009 г. С 01 июня 2009 года Трудовой договор действует в прежней редакции.
4. Настоящее дополнительное соглашение составлено в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из сторон.
Подписи сторон....
Кстати, может быть, кто-то покритикует. У нас всеработники согласны, написали заявления, допы подпишут.
#8
Отправлено 02 February 2009 - 15:41
Это лишнее. Все, что не изменено допсоглашением, действует и без отдельного на то указания.2. Остальные положения Трудового договора остаются без изменений, стороны подтверждают по ним свои обязательства.
Тоже лишнее: указания на режим есть ниже (32 часа, 8 часов в день)с полным рабочим днем
#9
Отправлено 02 February 2009 - 15:52
Кстати, была подобная тема с вопросом: как же именно лучше оформить неполное рабочее время: по ст. 74, либо по ст. 93 ТК? Но этот вопрос в процессе обсуждения трансформировался совершенно в иную тему ("замяли", в общем). А он остается насущным для многих. Мы решили избрать ст. 93 ТК, т.к. 1) в небольшом коллективе, реальнее достичь того самого "соглашения сторон", а 2) снижение объемов производства (из-за кризиса) не является организационными или технологическими изменениями. Но мне известны случаи, когда прокуратура начинала проверку законности введения (и формления) неполного рабочего времени. Поэтому, из двух зол хотелось выбрать меньшее. В случае со ст. 74 доказывать, что "соглашение сторон" не было "принудительным", или притянутым "за уши", придется не работодателю (я представляю его сторону). А в случае со ст. 93 как раз-таки работодатель должен будет представить доказательства, что те самые изменения технологические/организационные вкупе с риском массового высвобождения работников, привели к необходимости введения неполного рабочего времени. Пожалуйста, выскажетесь на эту тему, уважаемые коллеги!
Добавлено немного позже:
я бы сказала: не обязательно, но не лишне
Добавлено немного позже:
Это лишнее.
я бы сказала: не обязательно, но не лишне
#10
Отправлено 02 February 2009 - 16:15
Татьяна (юрист)
Однозначно лишне: зачем очевидные вещи прописывать?бы сказала: не обязательно, но не лишне
А тут все аксиоматично: можете уговорить работников - используйте ст. 72 ТК для оформления НРВ (порядок изменения ТД регулируют положения гл.12 ТК, а не ст. 93 ТК), не сможете - вам останется изменение в порядке, предусмотренном ст. 74 ТК. Кроме того, есть серьезная разница между принудительным и "добровольным" введением режима НРВ: в первом случае он может вводится только на 6 месяцев, а во втором - на неопределенное время. Отсюда можно сделать выводы. что это разные инструменты. под разные задачи.Пожалуйста, выскажетесь на эту тему, уважаемые коллеги!
Это утверждение из разряда ОБС ("Одна баба Сказала")Но мне известны случаи, когда прокуратура начинала проверку законности введения (и формления) неполного рабочего времени.
#11
Отправлено 02 February 2009 - 16:21
ну что вы, я же юрист какой-никакойЭто утверждение из разряда ОБС ("Одна баба Сказала")
я не использую даже в беседе информации из таких источников 
#12
Отправлено 02 February 2009 - 18:01
у меня получилось вот такое соглашение:
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ
к Трудовому договору №_____ от «____» _______________ _______ г.
г. «____» ___________ _____ г.
Общество с ограниченной ответственностью «__», именуемое в дальнейшем «Общество», «Работодатель», в лице директора __, действующего на основании Устава, с одной стороны, и Гражданин Российской Федерации _______________________________, паспорт серии ________ № _________________, выданный ____________________________, зарегистрированный по адресу: _________________________________________________, именуемый в дальнейшем «Работник», с другой стороны, а вместе именуемые «Стороны», заключили настоящее дополнительное соглашение к Трудовому договору № ____ от «___» _______________ _________ г. (далее – Трудовой договор) о нижеследующем:
1. На основании взаимного согласия и в соответствии со ст.93 ТК РФ, Стороны настоящего дополнительного соглашения решили внести в Трудовой договор следующие изменения:
1.1. Дополнить условия Трудового договора пунктом 2.4. и изложить его в следующей редакции:
п. 2.4. Работнику устанавливается неполный рабочий день (смена) продолжительностью _____часов, с____ часов по ____ часов.
или неп рабочую неделю (по выбору) :
п. 2.4. Работнику устанавливается неполная рабочая неделя - понедельник, среда, пятница. (или другие дни по соглашению)
п. 5. В соответствии с п. 2.4. настоящего Трудового соглашения, оплата труда Работника производится пропорционально отработанному Работником времени, путем деления оклада, установленного в штатном расписании (по должности работника при нормальной продолжительности рабочего времени), на отработанное Работником временя.
Работнику, пропорционально отработанному времени, выплачивается _/_ (например 3/5 или др) оклада, установленного в штатном расписании в размере ____,00 (____ тысячи) рублей 00 коп. в месяц, с применением районного коэффициента в размере 20 % и процентной надбавки в размере __ % в соответствии с действующим законодательством.
Индексация оклада в соответствии с уровнем инфляции производится 1 раз в год согласно данным Госкомстата РФ.
За конкретные результаты работы работнику могут быть выплачены вознаграждения, премии за производственные результаты.
2. Неполное рабочее время устанавливается с «___» ___________ 200_ г.
или
2. Неполное рабочее время устанавливается на срок с «___» ___________ 200_ г. по «___» _______________ 200__ г.
3. Настоящее дополнительное соглашение составлено в двух экземплярах и является неотъемлемой частью Трудового договора.
4. Остальные условия Трудового договора сохраняют свою юридическую силу.
а по ст. 74 ч. 5 все таки приказ за 2 мес или срозу можно ввести, с момента издания приказа?
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ
к Трудовому договору №_____ от «____» _______________ _______ г.
г. «____» ___________ _____ г.
Общество с ограниченной ответственностью «__», именуемое в дальнейшем «Общество», «Работодатель», в лице директора __, действующего на основании Устава, с одной стороны, и Гражданин Российской Федерации _______________________________, паспорт серии ________ № _________________, выданный ____________________________, зарегистрированный по адресу: _________________________________________________, именуемый в дальнейшем «Работник», с другой стороны, а вместе именуемые «Стороны», заключили настоящее дополнительное соглашение к Трудовому договору № ____ от «___» _______________ _________ г. (далее – Трудовой договор) о нижеследующем:
1. На основании взаимного согласия и в соответствии со ст.93 ТК РФ, Стороны настоящего дополнительного соглашения решили внести в Трудовой договор следующие изменения:
1.1. Дополнить условия Трудового договора пунктом 2.4. и изложить его в следующей редакции:
п. 2.4. Работнику устанавливается неполный рабочий день (смена) продолжительностью _____часов, с____ часов по ____ часов.
или неп рабочую неделю (по выбору) :
п. 2.4. Работнику устанавливается неполная рабочая неделя - понедельник, среда, пятница. (или другие дни по соглашению)
п. 5. В соответствии с п. 2.4. настоящего Трудового соглашения, оплата труда Работника производится пропорционально отработанному Работником времени, путем деления оклада, установленного в штатном расписании (по должности работника при нормальной продолжительности рабочего времени), на отработанное Работником временя.
Работнику, пропорционально отработанному времени, выплачивается _/_ (например 3/5 или др) оклада, установленного в штатном расписании в размере ____,00 (____ тысячи) рублей 00 коп. в месяц, с применением районного коэффициента в размере 20 % и процентной надбавки в размере __ % в соответствии с действующим законодательством.
Индексация оклада в соответствии с уровнем инфляции производится 1 раз в год согласно данным Госкомстата РФ.
За конкретные результаты работы работнику могут быть выплачены вознаграждения, премии за производственные результаты.
2. Неполное рабочее время устанавливается с «___» ___________ 200_ г.
или
2. Неполное рабочее время устанавливается на срок с «___» ___________ 200_ г. по «___» _______________ 200__ г.
3. Настоящее дополнительное соглашение составлено в двух экземплярах и является неотъемлемой частью Трудового договора.
4. Остальные условия Трудового договора сохраняют свою юридическую силу.
а по ст. 74 ч. 5 все таки приказ за 2 мес или срозу можно ввести, с момента издания приказа?
#13
Отправлено 03 February 2009 - 12:24
А тут все аксиоматично: можете уговорить работников - используйте ст. 72 ТК для оформления НРВ (порядок изменения ТД регулируют положения гл.12 ТК, а не ст. 93 ТК), не сможете - вам останется изменение в порядке, предусмотренном ст. 74 ТК. Кроме того, есть серьезная разница между принудительным и "добровольным" введением режима НРВ: в первом случае он может вводится только на 6 месяцев, а во втором - на неопределенное время. Отсюда можно сделать выводы. что это разные инструменты. под разные задачи.
А если работники сегодня все как один вроде уговорились, а завтра заявят, что соглашения (72) суть результат принуждения со стороны работодателя, волеизъявления работников не было в действительности.. И соглашение - фикция. Тогда как насчет гарантий по 74, к примеру, уволившимся?
Любопытно, а в ситуации с изменением зарплаты Вы так же консультируете: если договоритесь, то соглашением (72), если нет, то уведомлением +соглашением, 74)?
2. возможно, была тема массовости увольнения работников? киньте ссылкой на актуальный норматив по критериям для коммерческой организации, плз.
#14
Отправлено 03 February 2009 - 15:25
накагава
Шипилова
В преамбуле нужно исключить паспортные данные работника (они внизу, где подписи)
В п. 1 основания излишни, они действуют независимо от того, перечислены они или нет.
В п. 1.1 указаны два разнотекстовых новых п. 2.4 договора
в п. 5 не может быть предположений ("например")
Про индексацию и премии наверняка было в самом ТД и в Положении об оплате труда, в ДС этим положения нечего делать.
П. 2 - по достигнутой договоренности или в зависимости от способа установления НРВ (писал об этом выше).
п. 4 - тавтология, излишен
Не получится так заявить. Померла - так померла, подписал - значит согласен.А если работники сегодня все как один вроде уговорились, а завтра заявят, что соглашения (72) суть результат принуждения со стороны работодателя, волеизъявления работников не было в действительности.. И соглашение - фикция.
если договорились, то соглашением, вступающим в силу с момента подписания сторонами ТД, если не договорились - то в порядке, предусмотренном ст 74: уведомление за 2 месяца и закрепление изменений в ТД с момента согласия, но не позднее даты истечения предупреждения.Любопытно, а в ситуации с изменением зарплаты Вы так же консультируете: если договоритесь, то соглашением (72), если нет, то уведомлением +соглашением, 74)?
См. Закон о занятости населениявозможно, была тема массовости увольнения работников? киньте ссылкой на актуальный норматив по критериям для коммерческой организации, плз.
Шипилова
В преамбуле нужно исключить паспортные данные работника (они внизу, где подписи)
В п. 1 основания излишни, они действуют независимо от того, перечислены они или нет.
В п. 1.1 указаны два разнотекстовых новых п. 2.4 договора
в п. 5 не может быть предположений ("например")
Про индексацию и премии наверняка было в самом ТД и в Положении об оплате труда, в ДС этим положения нечего делать.
П. 2 - по достигнутой договоренности или в зависимости от способа установления НРВ (писал об этом выше).
п. 4 - тавтология, излишен
С предупреждением за 2 месяца.а по ст. 74 ч. 5 все таки приказ за 2 мес или срозу можно ввести, с момента издания приказа?
#15
Отправлено 03 February 2009 - 16:01
См. Закон о занятости населения
не припомню там критериев массовости..
#16
Отправлено 03 February 2009 - 16:05
накагава
Поиск вам в помощь
Если не сумеете задать Яндексу правильный вопрос, посмотрите здесь
http://rabota.inbrya...d=118&Itemid=34
Поиск вам в помощь
Если не сумеете задать Яндексу правильный вопрос, посмотрите здесь
http://rabota.inbrya...d=118&Itemid=34
#17
Отправлено 03 February 2009 - 16:12
andrewgross
ну а при чем тут пост.93 года, если ТК в ст. 82 установил:
Критерии массового увольнения определяются в отраслевых и (или) территориальных соглашениях.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Уточняю профиль организации - торговля, местонах - Новосибирск
http://rabota.inbryansk.ru/index.php?optio...d=118&Itemid=34
ну а при чем тут пост.93 года, если ТК в ст. 82 установил:
Критерии массового увольнения определяются в отраслевых и (или) территориальных соглашениях.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Уточняю профиль организации - торговля, местонах - Новосибирск
#18
Отправлено 03 February 2009 - 16:21
накагава
, а если такового нет. придется руководствоваться упомянутым постановлением 93 года
Ну так ищите в правовой базе новосибирской областиУточняю профиль организации - торговля, местонах - Новосибирск
, а если такового нет. придется руководствоваться упомянутым постановлением 93 года
#19
Отправлено 03 February 2009 - 17:01
andrewgross,
спасибо за замечания,
еще вопрос, если у нас по массовости не получается 50 чел, можем мы перевести людей на НРВпо ч.ч 1-4 ст. 74?,
я уще с этим НРВ вся измучилась....
как вам такая схема:
как-нибудь обосновываем орг и техн изменения, за 2 мес уведомляем о переходе на НРВ, сос ссылкой на ч.ч. 1-4 ст. 74 (а соответственно не по п.5), а кто не согласен, увольняем по п. 7 ч. 1 ст. 77?
нет массовости, понимаете? а перевести на НРВ надо!, что делать???
спасибо за замечания,
еще вопрос, если у нас по массовости не получается 50 чел, можем мы перевести людей на НРВпо ч.ч 1-4 ст. 74?,
я уще с этим НРВ вся измучилась....
как вам такая схема:
как-нибудь обосновываем орг и техн изменения, за 2 мес уведомляем о переходе на НРВ, сос ссылкой на ч.ч. 1-4 ст. 74 (а соответственно не по п.5), а кто не согласен, увольняем по п. 7 ч. 1 ст. 77?
нет массовости, понимаете? а перевести на НРВ надо!, что делать???
Сообщение отредактировал Шипилова: 03 February 2009 - 17:30
#20
Отправлено 04 February 2009 - 11:37
п. 5. В соответствии с п. 2.4. настоящего Трудового соглашения, оплата труда Работника производится пропорционально отработанному Работником времени, путем деления оклада, установленного в штатном расписании (по должности работника при нормальной продолжительности рабочего времени), на отработанное Работником временя.
А я не стала включать такой пункт. Если честно, сомневалась. Поддалась убеждению коллег. Их аргументы: в трудовом договоре указан размер з/п, который выплачивается работнику за отработанное (полное рабочее) время, которое также указано в ТД (А именно за 5 дней по 8 часов). А если в допе указываем, что с такого-то по такое-то вводится режим неполного рабочего времени, то само собой разумеется, что з/п выплачивается также пропорционально отработанному времени, т.е. уже за 4 дня по 8 часов. Плюс в ст. 93 ТК установлено, что пропорционально оплачивается. Плюс в заявлении работники написали "прошу оплачивать пропорционально". Плюс в Приказе тоже звучит "с оплатой пропорционально". Я с этим согласилась, но доля соменения осталась. Мои аргументы были: допом мы изменили продолжительность рабочего времени, а з/п-то осталась прежней, если читать ТДог. буквально. Может быть я уже занимаюсь самокопанием?
#21
Отправлено 04 February 2009 - 12:36
[quote=
А я не стала включать такой пункт. Если честно, сомневалась. [/quote]
а я уже включила все, чтобы не сомневаться,
на мой вопрос про массовость и НВР ответьте кто-нибудь!
А я не стала включать такой пункт. Если честно, сомневалась. [/quote]
а я уже включила все, чтобы не сомневаться,
на мой вопрос про массовость и НВР ответьте кто-нибудь!
Сообщение отредактировал Шипилова: 04 February 2009 - 12:38
#22
Отправлено 04 February 2009 - 12:53
ИМХО, нельзя его вводить по инициативе работодателя, если нет массовости. если читать буквально статью, то получается, что условия договора можешь менять, а НРД (что есть тоже изменение условий ТД) устанавливать только при угрозе массовости.
#23
Отправлено 08 February 2009 - 21:53
Татьяна (юрист)
Если не трудно, как именно выглядит заявление работника? Тоже неполную неделю устанавливаем, хочется все правильно сделать.
У нас всеработники согласны, написали заявления
Если не трудно, как именно выглядит заявление работника? Тоже неполную неделю устанавливаем, хочется все правильно сделать.
#24
Отправлено 09 February 2009 - 10:49
andrewgross
Не согласен.
ч.2 общая норма, часть 5 содержит специальную, иной порядок,иные последствия.
Да и смысл норма теряет при двухмес предупреждении.
а по ст. 74 ч. 5 все таки приказ за 2 мес или срозу можно ввести, с момента издания приказа?
С предупреждением за 2 месяца.
Не согласен.
ч.2 общая норма, часть 5 содержит специальную, иной порядок,иные последствия.
Да и смысл норма теряет при двухмес предупреждении.
где-то такОтсюда можно сделать выводы. что это разные инструменты. под разные задачи.
#25
Отправлено 09 February 2009 - 11:04
Если не трудно, как именно выглядит заявление работника?
Мы писали так: "Директору... от ... Заявление. Прошу установить мне с "__" _2009г. по "__" __ 2009 г. неполную четырехдневную рабочую неделю с выходными: пт., сб., вс., с оплатой пропорционально отработанному времени. Подпись. Дата".
Можно было бы более развернуто написать (перечислить рабочие дни и т.д.), но хотелось сократить до минимума (для многих работников даже такое заявление показалось очень длинным и сложным).
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
