Сообщений в теме: 6

[Maria Astra]

Фирма А (лизингополучатель) по договору лизинга оборудования с фирмой Б (лизингодатель) перечислила последней аванс. Фирма Б заключила договор к-п с фирмой С (поставщик) на поставку оборудования, передаваемого в лизинг фирме А. Фирма Д (залогодатель) и фирма Б заключили договор залога, которым обеспечивается обязательство по поставке оборудования фирмой С. Фирмой Б подписана ТН на оборудование. Фирма А и фирма Б подписали акт приёма-передачи этого оборудование в лизинг.
Но, на самом деле оборудование не передавалось ни по ТН фирме Б, ни по акту лизингополучателю, т.е. фирме А.
Так как оборудование импортируется легко проверить, что оно не пересекало таможню и фактически не передавалось.
Залогодатель - фирма Д, после подписания вышеуказанных документов счёл, что обязательство обеспеченное залогом прекращёно и, соответственно, залог также прекращён. Имущество, переданное в залог продал.
Может ли быть обращено взыскание на залог в данной ситуации?

[не- японка]

Вопрос: а фирма Д (залогодатель) как был извещен о том, что поставка уже была? ему присылали документы (копии), участники лизинговой сделки написали ему письма?

[Maria Astra]

Да, у залогодателя есть копия акта приёма-передачи. ЕИО залогодателя (фирма Д) и лизингополучателя (фирма А) один и тот же физик. Лизингополучатель хочет вернуть аванс, а залогодатель не хочет попасть на обращение взыскания на заложенное имущество.

[не- японка]

Ужас! хотите обмануть лизинговую компанию ...
1. Вам необходимы документы (заверенные любой из сторон договора по поставке) по поставке, подтверждающие передачу лизинговой компании объекта, а не исполенение обязательств по договору лизинга. Необходимо посмотреть те ли лица подписывают документы, собственно должны быть расшифровки подписей и пр.
2. Вопрос: у кого на балансе оборудование? - скорее всего у лизинговой компании. Можете подстаховаться и от имени лизингополучателя попросить справку о балансовй стоимости оборудования или о дате постановке на баланс - смысл такой - лизинговая компания должна подтвердить, что оборудование поставлено на баланс (есть нюанс - могут заподозрить неладное )).

3. Идеальный вариант - лизингодатель направляет залогодателю копию документа, подтверждающего получением им объекта по договору поставки. Но это, видимо, из области сказок. Поскольку (не видя договора залога) залогодателю придется доказывать, что он знал, что товар был получен лизинговой компанией от продавца. Но в совокупности документов (ТН, акт между Л-Д + Л-м) = справка о постановке на учет у лиз компании.

Думаю следующее:
1. Продать имущество можно, поскольку все участники (лизингодатель- лизингополучатель - продавец- залогодатель) фактически "рисуют" документы. т. е. мошенничество можно вешать на всех, таким образом, исключается возможность для лизингодателя возбудить дело только в отношении лизингополучателя/или продавца). НО в таком случае надо будет выполнять договор лизинга.

2. Тонкое место - это если документы по передаче имеют "дефекты" (подписало не то лицо, подписало лицо, неизвестно какое и т.п.) . Вот тогда лизинговая компания может смело обращаться за обращением взыскания на залоговое имущество.

3. Еще один нюанс - как лизингополучатель вы на каком основании будете требовать возвращения аванса от лизинговой компании? - т.к. поставки не было? т.е. Но ведь и Вы подписали акт получения лизингового имущества? - будете признавать его недействительным? - но тогда и "защита" залогодателя "рухнет", т.к. залогодатель будет обосновывать свою позицию в т.ч. и на этом документе. И учтите, как только вы начнете требовать аванса и говорить, что не получали товара, это же вы будете делать в письменном виде, вот эти письма могут быть использованы лизинговой компанией в дальнейшем против залогодателя, т.к. гена один и тот же у компании А и компании Д.

Может Вам признать договор залога незаключенным по каким -либо основаниям? .. заинтересованность, крупност, неуполномоченное лицо ....? А потом говорить, что поставки не было. Кстати, поставщик не заинтересованное лицо по отношению к лизингополучателю/залогодателю?

[Maria Astra]

На самом деле никто никого не хотел обманывать.... Рухнул банк, через который поставщик отправлял деньги в заморские страны за оборудование. Деньги соответственно не ушли. А фирма А до кучи ещё поручитель фирмы С, а фирма Д поручитель фирмы А. Вот сейчас все в задумчивости, что же делать...

[не- японка]

Т.е. поставщик деньги уже не вернет?

1. Вариант мирный: все собираются. С поставщика стясаются деньги, т.к. все равно он в итоге будет вынужден отдать их кому бы то не было (лизингополучателю или лизинговой компании).

2. Вариант немирный:
- признание договоров поручительств и залога ничтожными сделками. Есть основания?
- потом взыскание аванса, т.к. поставки не было

3. При варианте , когда вы продадите имущество и потребуете аванса, начнется спор с лизинговой компанией. И здесь либо поручитель (он же лизингополучатель), либо залогодатель, либо лизингополучатель будут отвечать.


4. Ну, и продавца вы конечно же выбирали?

Вариант 2 не подходит?

[Maria Astra]

Пытаемся воплотить в жизнь третий вариант))) Если не получится, будем пытаться воспользоваться вариантом № 2. Есть ли основания пока не знаю. Продавца конечно мы выбирали...
Спасибо за советы!