наша фирма хочет принять на работу гражданина Украины. Но рабочим местом работника будет за границей. Хотя сама фирма находится на территории РФ. Подскажите как правильно это сделать и возможно ли это вообще? какие законы нужно просмотреть в данной ситуации?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 37
#2
Отправлено 31 March 2011 - 10:52
Lampochka_01, трудовое законодательство России и Украины посмотрите.
если работник территориально работает не по месту нахождения компании, то необходимо открывать обособленное подразделение там, где он фактически работает. Учитывая, что, фактически, он будет работать на территории другого государства, при открытии обособленного подразделения необходимо будет учитывать еще и законы Украины. Резюмируя, я бы советовал пойти к юристу в реале...
если работник территориально работает не по месту нахождения компании, то необходимо открывать обособленное подразделение там, где он фактически работает. Учитывая, что, фактически, он будет работать на территории другого государства, при открытии обособленного подразделения необходимо будет учитывать еще и законы Украины. Резюмируя, я бы советовал пойти к юристу в реале...
#3
Отправлено 19 April 2011 - 16:56
Работодатель - организация РФ, не зависимо, в какой част света она будет работать. Трудоустройство по РФ законам, а соответственно, временное разрешение на жительство, или вид на жительство, и разрешение на работе до заключения договора , получить дней разрешение на работу, и в течении 5 дней уведомить УМС о принятии гражданина.
Вариант 2- открыть контору на Украине, устроить все кого надо, а потом либо так и работать, либо купить уставной фонд УК контору 100%- но там тоже свои тонкости
Вариант 2- открыть контору на Украине, устроить все кого надо, а потом либо так и работать, либо купить уставной фонд УК контору 100%- но там тоже свои тонкости
#4
Отправлено 19 April 2011 - 17:12
sot29, это где такое написано?Трудоустройство по РФ законам, а соответственно, временное разрешение на жительство, или вид на жительство, и разрешение на работе до заключения договора , получить дней разрешение на работу, и в течении 5 дней уведомить УМС о принятии гражданина.
#5
Отправлено 27 April 2011 - 08:13
sot29, это где такое написано?
Трудоустройство по РФ законам, а соответственно, временное разрешение на жительство, или вид на жительство, и разрешение на работе до заключения договора , получить дней разрешение на работу, и в течении 5 дней уведомить УМС о принятии гражданина.
Написано это все В ТК РФ, читайте, ФЗ "о гражданстве РФ", ФЗ "О положении иностранных граждан в РФ" и т.п. Трудоустройство происходит к Российскому работодателю, соответственно трудовые отношения регулируются законами РФ, после приема иностранного работника на работу в РФ, работодатель может его направлять заграницу и куда угодно, но трудоустройство произойдет в РФ и по действующим законом. Читайте внимательно вопрос заданный!!!. "Мы - работодатель РФ хотим принять на работу иностранного гражданина" К сведению филиал юридического лица - не является самостоятельным юридическим лицом, а может являться только рабочим местом. Филиал расположенный в иностранном государстве, в частности в Украине также не может выступать как самостоятельный работодатель, а соответственно только по законам РФ.
Данные выводы из личного опыта, опыта приема и трудоустройства граждан Украины в РФ и их работы на Украине.
Сообщение отредактировал sot29: 27 April 2011 - 08:17
#7
Отправлено 28 April 2011 - 08:19
Вы, эта... читайте внимательнее! в указанных Вами НПА такого нет и не было никогда...
Написано это все В ТК РФ, читайте, ФЗ "о гражданстве РФ", ФЗ "О положении иностранных граждан в РФ" и т.п.
Статья 11 ТК РФ
На территории Российской Федерации правила, установленные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, распространяются на трудовые отношения с участием иностранных граждан, лиц без гражданства, организаций, созданных или учрежденных иностранными гражданами, лицами без гражданства либо с их участием, международных организаций и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.
Прошу больше не раздражать незнанием!!!!
#10
Отправлено 28 April 2011 - 12:00
Ну там же ни слова про Украину))))
первые 4 слова статьи Вами процитированной...
sot29,Направлять? Может. В командировку.после приема иностранного работника на работу в РФ, работодатель может его направлять заграницу
Если Вы совсем далеки от трудового законодательства, то данные тут советы и предложения Вам не помогут. А уж если Вы ищите слово "Украина " в ТК РФ- то зачем вообще комментарии оставлять
#12
Отправлено 28 April 2011 - 12:15
sot29, так Вы ни одного НПА не привели, где было бы сказано, что на территории Украины действует трудовое законодательство РФ.
пока что все заканчивается переходом на личности с Вашей стороны...
Молодой человек почитайте вопрос и данные консультации. Задайте себе вопрос в какую организацию устраивается иностранный гражданин?
#13
Отправлено 28 April 2011 - 12:21
Вы юрист или просто любитель вопросы задавать?Молодой человек почитайте вопрос и данные консультации. Задайте себе вопрос в какую организацию устраивается иностранный гражданин?
приведите ссылку на НПА, пожалуйста!
#14
Отправлено 28 April 2011 - 13:01
Вы юрист или просто любитель вопросы задавать?
Молодой человек почитайте вопрос и данные консультации. Задайте себе вопрос в какую организацию устраивается иностранный гражданин?
приведите ссылку на НПА, пожалуйста!
О каком вы нормативном акте спрашиваете? вы вопрос читали? Иностранца устраивают в организацию зарегистрированную на территории РФ, Работодатель - юр.лицо РФ - какой вам ну жен нормативный акт, вы сами то понимаете о чем спрашиваете.
Вам вообще известно, что трудоустройство на территории РФ происходит согласно ТК РФ!?
Или вы хотите увидеть НПА в котором написано Гражданин Украины может заключить трудовой договор с российским работодателем и если он это сделает, то ему придется трудоустраиваться как иностранному гражданину!!!!- вы немного законы читайте и делайте соответствующие выводы, я лично от вас ни одного еще, ни по одной теме не видел, только какие-то возмущений!!!
Р.С. Вы ранний импотент? может у вас какие-то комплексы, тогда Вам не на этот форум!!!
Я конечно не перехожу на личности и заданный выше вопрос это только вопрос, и даже не предположение, но прошу не разводить флуд в эфире!
Сообщение отредактировал sot29: 28 April 2011 - 13:03
#15
Отправлено 28 April 2011 - 13:26
если место работы не на территории РФ, то трудоустройство происходит на территории РФ? не вижу причинно-следственной связи...Вам вообще известно, что трудоустройство на территории РФ происходит согласно ТК РФ!?
если я работаю в представительстве американской компании на территории РФ, то к моим отношениям с работодателем будет применяться трудовое право США?
переход на личности - не комильфо!Р.С. Вы ранний импотент? может у вас какие-то комплексы, тогда Вам не на этот форум!!!
Вы именно переходите на личности!Я конечно не перехожу на личности
ну так внимательнее надо быть:я лично от вас ни одного еще, ни по одной теме не видел,
первые 4 слова статьи Вами процитированной...
#16
Отправлено 28 April 2011 - 13:35
Вы же только что сами ответили на вопрос. Филиал российской организации находится на территории Украины- правильно!!! Филиал по РФ - не является юр.лицом-правильно!!!, трудовой договор будет заключаться между ООО РФ и ин. гражданином- правильно?, даже если в договоре укажут место работы филиал №1 по адресу: Украина и.т.п- то работодателем для работника будет все равно организация РФ. Отчеты в соответствующие фонды будет формировать все равно организация РФ, а соответственно ин.гражданин должен трудоустраиваться в юр.лицо по законам РФ, так, как для него работодатель организация РФ.
#18
Отправлено 28 April 2011 - 13:55
Принцип государственного суверенитета не отменяется фактом участия иностранной стороны в трудовом правоотношении.Работодатель - организация РФ, не зависимо, в какой част света она будет работать. Трудоустройство по РФ законам,
Поэтому к трудоустройству и работе на территории иностранного государства будут применимы нормы внутреннего права того государства, где находится рабочее место и выполняется работа.
В вопросе не содержалось условия о пребывании иностранного гражданина на территории РФ и вообще въезде на территорию.Трудоустройство происходит к Российскому работодателю, соответственно трудовые отношения регулируются законами РФ, после приема иностранного работника на работу в РФ, работодатель может его направлять заграницу и куда угодно, но трудоустройство произойдет в РФ и по действующим законом.
Во-первых, разрешение на временное проживание.Трудоустройство по РФ законам, а соответственно, временное разрешение на жительство, или вид на жительство, и разрешение на работе до заключения договора , получить дней разрешение на работу, и в течении 5 дней уведомить УМС о принятии гражданина.
Во-вторых, как это всё будет получено работником-иностранцем, если он так и не пересечёт границы РФ (как поставить отметку в миграционной карте, которой нет)?
В третьих, зачем это нужно, если действие закона N 115-ФЗ распространяется только на случаи пребывания иностранцев и осуществления ими трудовой деятельности на территории РФ (ст.1 указанного Закона)?
#19
Отправлено 28 April 2011 - 14:12
sot29, в десятый раз: принцип применения трудового права РФ по территории привязан к месту работы, а не к месту нахождения работодателя.ин.гражданин должен трудоустраиваться в юр.лицо по законам РФ, так, как для него работодатель организация РФ
да, но в соответствии с законодательством Украины.Отчеты в соответствующие фонды будет формировать все равно организация РФ
деятельность организации вне места нахождения может осуществляться только через обособленное подразделение. Т.е., необходимо, для начала создать его на территории Украины. Оно там будет создаваться по законодательству Украины и работники в нем будут работать по законодательству Украины, налоги и отчисления будут платиться тоже по законодательству Украины (если, конечно, речь не идет о дипломатическом представительстве, территория которого считается территорией РФ)
#20
Отправлено 29 April 2011 - 08:12
Я прошу прощения но я не вижу из вопроса, что иностранный гражданин будет трудоустраиваться на Украине, сказано, что его рабочее место будет заграницей, но трудоустраиваться он может и в РФ, а работать на заграницей-такое может быть?.
Сообщение отредактировал sot29: 29 April 2011 - 08:20
#21
Отправлено 29 April 2011 - 08:29
Так вот если прием будет осуществляться на территории РФ, а в последующем организация направляет иностранного гражданина заграницу к его рабочему месту (например строительство)- то организации РФ все равно необходимо получить разрешение на привлечение иностранного гражданина к трудовой деятельности. Я согласен если он гр Украины , филиал организации РФ расположен на Украине- то трудоустройство без посещения территории РФ может осуществляться по законам Украины. Но заданный вопрос не дает четко определить в какой стране будет работать ин.гр и будет ли он трудоустраиваться на территории РФ.
#22
Отправлено 29 April 2011 - 11:25
т.е. вот эта фраза:Но заданный вопрос не дает четко определить в какой стране будет работать ин.гр
не определяет?рабочим местом работника будет за границей
#23
Отправлено 29 April 2011 - 11:40
т.е. вот эта фраза:
Но заданный вопрос не дает четко определить в какой стране будет работать ин.грне определяет?рабочим местом работника будет за границей
У вас заграница по отношении к РФ является только Украина???
Из чего вы сделали вывод, что гр. Украины будет работать на территории Украины, а не во Франции или еще где-нибудь?. Из вопроса это не следует
#24
Отправлено 29 April 2011 - 12:23
А какое это принципиальное значение имеет для ответа на вопрос топикстартера?Из чего вы сделали вывод, что гр. Украины будет работать на территории Украины, а не во Франции или еще где-нибудь?
Сообщение отредактировал Teufel1986: 29 April 2011 - 12:24
#25
Отправлено 29 April 2011 - 12:46
А какое это принципиальное значение имеет для ответа на вопрос топикстартера?
Из чего вы сделали вывод, что гр. Украины будет работать на территории Украины, а не во Франции или еще где-нибудь?
Эта цитата на комментарий, смотрите все цепочку коментария
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
