Сообщений в теме: 52

[Корiца]

Ситуация следующая:

Создаются творческие проекты - фотосессии, участники:

1 Организатор (физ. лицо предприниматель) - определяет тему проекта, договаривается с дизайнерами, визажистами, стилистами, со студиями, делает декорации и др организационную работу, определяет участников на основании заявок - моделей и фотографов.

2. Фотографы - (физ.лица) - участвуют в проектах либо бесплатно либо с платят организационный сбор. Сами определяют сюжет, композицию кадра, работают с моделями.

3. Модели - любые люди, не профессионалы, которые хотят получить фотографии, платят организатору за участие в проекте.

Цель проектов - это получение качественных фотографий и удовлетворение интересов всех сторон проекта.

Авторские права на фотографии принадлежат фотографам.

Фотографы передают фотографии напрямую моделям (вправе их использовать в личных и бытовых целях, а также в своем портфолио) или организатору.

Модель получает фотографии и дает право на публикацию, обнародование и тд. фотографу и организатору.

Организатор вправе использовать фотографии в своем портфолио и в рекламе.

Возникает вопрос как оформить данные правоотношения?

Какой договор(ы) можно заключить, чтоб защитить права всех участников?

[pavelser]

Возникает вопрос как оформить данные правоотношения?

Договорами.

Какой договор(ы) можно заключить, чтоб защитить права всех участников?

Один на всех у вас не получится.
Договоры можно заключать как поименованный в ГК, так и не поименованный. Договоры могут так же быть смешанными. Условия договора вам надлежит прорабатывать в зависимости от волеизъявления сторон.

[Корiца]

Отношения модель - организатор.
Договор оказания услуг. Модель - заказчик, организатор - Исполнитель. Оплата услуг исполнителя.

Отношения фотограф - модель - разрешение фотографа использовать фотографии в личных целях и согласии модели на обнародование ее изображения.

Отношения фотограф - организатор? Какой договор?
Предмет договора - участие в творческом проекте. Договор оказания услуг не подходит, тк в классическом виде нет Заказчика и Исполнителя, нет оплаты работы фотографа. Организатор представляет место и моделей, а всю оставшуюся работу делает фотограф.

В проектах участвуют обычно человек 20 и больше.

Я думала договор о совместной деятельности, он он не подходит.

А если трехсторонний договор?

Или сделать общие правила участия и с каждым подписывать? как их юридически оформить?
Данные правоотношения осложняются тем, что согласно ГК и Закону "об авторских правах" - авторские права даже частично передаются по договору о передаче авторских прав.

[pick.d]

Данные правоотношения осложняются тем, что согласно ГК и Закону "об авторских правах" - авторские права даже частично передаются по договору о передаче авторских прав.

ничего не понял.
можно конкретизировать? что значит "даже частично передаются по договору о передаче авторских прав"?

[pavelser]

Закону "об авторских правах"

Вы правильно начали.
Распишите себе свою схему правоотношений, а потом смотрите. что удобнее объединить в один договор, а что сделать отдельным

[Корiца]

Данные правоотношения осложняются тем, что согласно ГК и Закону "об авторских правах" - авторские права даже частично передаются по договору о передаче авторских прав.

ничего не понял.
можно конкретизировать? что значит "даже частично передаются по договору о передаче авторских прав"?

Конкретизация:

Есть фотопроект люди приходят, проходит фотосессия, результат - фотографии.

Модели (непрофессиональные) хотят фотографии и получить право их использовать в личных целях.

Организатор - тоже хочет получить фотографии и использовать их в своем портфолио и в рекламе своих услуг.

Фотографы - получить согласие моделей на публикацию.

Авторское право у фотографа. Нужно получить разрешение у всех участников проекта на использование фотографий.

Закон устанавливает, данное разрешение должно быть в письменной форме, и как я понимаю - Авторский договор. Но авторский договор, да и любой другой на оказания услуг - возмездные договоры, а оплата труда фотографов не производится, более того фотографы платят за участие в проекте. Тк у фотографов другой интерес - организатор представляет команду визажистов, дизайнеров, декорации, костюмы и одежду моделям.

Фактически все эти проекты изначально проходили в форме - собрались все месте и фотографировались, но со временем Организатор "раскрутился", получил торговую марку и стал узнаваем и продаваем.

Теперь все отношения нужно оформить.

Плюс организатор хочет, чтоб его "проекты" оформлялось как участие в творческом целях, в повышении квалификации, получении опыта, что угодно, главное, чтоб не было цели извлечения прибыли.

Сообщение отредактировал laluna: 10 November 2011 - 15:53

[Ландыш серебристый]

Сем лет отдала шоу-бизнесу как организатор.
Договор заключается с каждым по отдельности.
Не забудьте прописать все условия, о праве распространения фотопродукции.
В том числе, какой процент от прибыли будет получать та, или иная сторона,
в случае, если Вас устроит остаться без прибыли, можете её и не указывать))
И очень важно, на каких условиях будут распространять фотопродукцию,
ибо после проведения мероприятия начинаются различного рода искушения...
Удачи Вам!

[Корiца]

Сем лет отдала шоу-бизнесу как организатор.
Договор заключается с каждым по отдельности.

спасибо!

А какой договор вы заключаете с фотографами? они ж владельцы авторских прав, но за участие в проектах им нечего не платится.

Сообщение отредактировал laluna: 10 November 2011 - 18:23

[pick.d]

Конкретизация:

Есть фотопроект люди приходят, проходит фотосессия, результат - фотографии.

Модели (непрофессиональные) хотят фотографии и получить право их использовать в личных целях.

Организатор - тоже хочет получить фотографии и использовать их в своем портфолио и в рекламе своих услуг.

Фотографы - получить согласие моделей на публикацию.

Авторское право у фотографа. Нужно получить разрешение у всех участников проекта на использование фотограф

это я всё понял из первого сообщения темы. спасибо за напоминание.
только не право, а права, раз уж в таком контексте.
АП - это комплекс прав, а не только одно какое-то право.

Закон устанавливает, данное разрешение должно быть в письменной форме, и как я понимаю - Авторский договор. Но авторский договор, да и любой другой на оказания услуг - возмездные договоры, а оплата труда фотографов не производится, более того фотографы платят за участие в проекте. Тк у фотографов другой интерес - организатор представляет команду визажистов, дизайнеров, декорации, костюмы и одежду моделям.

зачем Вам какой-то авторский договор? (это что такое, кстати? договор авторского заказа слышал, а про авторский договор - впервые)
Лицензионный договор (ст. 1235 ГК РФ) Фотограф --> Организатор вполне сгодится.
и да, он может быть безвозмездным (если оговорить прямо безвозмездность в договоре) - см. статью и основные Постановления Пленумов ВАС РФ и ВС РФ по ГК ч.4

[Ландыш серебристый]

спасибо!

А какой договор вы заключаете с фотографами? они ж владельцы авторских прав, но за участие в проектах им нечего не платится.(с)

Авторских прав мало, необходимо ещё и согласие модели,
вот для этого и подписывают различные соглашения.
Также согласие организаторов на распространение фотопродукции, сделанной в рамках мероприятия.

Поясните, пожалуйста, какую из сторон Вы представляете, и я накидаю для вас несколько условий,
которые необходимо учитывать при составлении договора.

Что касается договора, pick.dmask всё верно разъяснил.
я, кстати, тоже ничего не слышала об авторском договоре,
т.к. в юриспруденции пока ещё дилетант, но это пока...

Сообщение отредактировал Ландыш серебристый: 10 November 2011 - 22:09

[не сын юриста]

зачем Вам какой-то авторский договор? (это что такое, кстати? договор авторского заказа слышал, а про авторский договор - впервые)

Эт беда многих в шоубизнесе... до сих пор ЗоАПиСПом единым живуть

[lucky den]

Ситуация следующая:

Создаются творческие проекты - фотосессии, участники:

1 Организатор (физ. лицо предприниматель) - определяет тему проекта, договаривается с дизайнерами, визажистами, стилистами, со студиями, делает декорации и др организационную работу, определяет участников на основании заявок - моделей и фотографов.

2. Фотографы - (физ.лица) - участвуют в проектах либо бесплатно либо с платят организационный сбор. Сами определяют сюжет, композицию кадра, работают с моделями.

3. Модели - любые люди, не профессионалы, которые хотят получить фотографии, платят организатору за участие в проекте.

Цель проектов - это получение качественных фотографий и удовлетворение интересов всех сторон проекта.

Авторские права на фотографии принадлежат фотографам.

Фотографы передают фотографии напрямую моделям (вправе их использовать в личных и бытовых целях, а также в своем портфолио) или организатору.

Модель получает фотографии и дает право на публикацию, обнародование и тд. фотографу и организатору.

Организатор вправе использовать фотографии в своем портфолио и в рекламе.

Возникает вопрос как оформить данные правоотношения?

Какой договор(ы) можно заключить, чтоб защитить права всех участников?

Лучше заключать договоры авторского заказа. Во-первых в отличие от лицензионных они могут быть безвозмездными. Во-вторых исключительные права авторов фотографов будут подтверждены этим договором - это будет хорошо для дальнейшей защиты этих авторских прав. В-третьих этим договором можно расписать исключительные или неисключительные права на использование произведения - фотографий организатором. Еще много плюсов есть у этого договора.

[Просто Читатель]

Лучше заключать договоры авторского заказа. Во-первых в отличие от лицензионных они могут быть безвозмездными.

Это Вы смело...

Лицензионный договор (ст. 1235 ГК РФ) Фотограф --> Организатор вполне сгодится.
и да, он может быть безвозмездным (если оговорить прямо безвозмездность в договоре) - см. статью и основные Постановления Пленумов ВАС РФ и ВС РФ по ГК ч.4

Да и всё остальное... Разве лицензионные договоры не будут являться доказательством передачи прав...(вопрос вообще-то риторический)

В-третьих этим договором можно расписать исключительные или неисключительные права на использование произведения - фотографий организатором.

В лицензионных договорах тоже можно всё расписать, правда что такое неисключительное право- для меня загадка.

Сообщение отредактировал Просто Читатель: 11 November 2011 - 18:22

[pick.d]

Во-первых в отличие от лицензионных они могут быть безвозмездными.

а лицензионные, по-Вашему, безвозмездными быть не могут?

В-третьих этим договором можно расписать исключительные или неисключительные права на использование произведения - фотографий организатором

а в ЛД разве нельзя?

правда что такое неисключительное право- для меня загадка.

наверное, гражданин так обозвал личные неимущественные и иные права.

[Не леди]

pick.dmask,

Просто Читатель сказал(а):
правда что такое неисключительное право- для меня загадка.
наверное, гражданин так обозвал личные неимущественные и иные права.

Иногда так говорят, подразумевая неисключительную лицензию))Ужас-ужас))Видала такое даже в судебных решениях

[pick.d]

Не леди, тогда понятно, спасибо
а то так сразу и не догадаться

[не сын юриста]

Это Вы смело...

Как же тяжело с людьми, которые не понимают в авторском праве, но самое главное - не пытаются в нем разобраться.... Ужасть....

В лицензионных договорах тоже можно всё расписать, правда что такое неисключительное право- для меня загадка.

"Пережитки кпитализьму 1990-х" (с)

Разве лицензионные договоры не будут являться доказательством передачи прав...(вопрос вообще-то риторический)

Не будут.... будут доказательством предоставления права использования в установленных договором пределах....
Слишком много вводных

Иногда так говорят, подразумевая неисключительную лицензию))Ужас-ужас))Видала такое даже в судебных решениях

Мну до сих пор коробит когда вижу "неисключительные права" в судебных решениях
И реально - до рвоты...

Один раз поперхнулся, когда уважаемый мною человек такое сказал... и все вышло....

Сообщение отредактировал не сын юриста: 11 November 2011 - 22:07

[pick.d]

Один раз поперхнулся, когда уважаемый мною человек такое сказал... и все вышло....

возможно, человек просто старался говорить с людьми понятным им языком (и, соответственно, с понятной им терминологией) и постепенно привык.

[не сын юриста]

возможно, человек просто старался говорить с людьми понятным им языком (и, соответственно, с понятной им терминологией) и постепенно привык.

ИМХО, при отмирании закона - и терминология данного закона должна отмереть... слабость - говорить с людьми на понятном им языке.... ежели конечно не сводится все к: ты зделал тото... тебе должны тото... а ежели начали спользовать, то тебе многое должны....

[не сын юриста]

laluna,
теперь фсе точно и подробно:
1. Модель может обладать двумя правами: право на исполнение (в случае постановочной фотографии - чаще составное произведение) и право на изображение (ст.152.1 ГК РФ - в любом случае, при соблюдении условий, предусмотренных данной статьей)
2. Фотограф обладает правом на фотографию (фотографическое произведение, составное произведение и т.д.)
В случае составного произведения нужно озаботиться получением прав на исполнение и изображение.
В случае фотографического произведения - разрешением на изображение.
Можно списать на фотографа - разбираться с моделями, а можно с каждым заключить свое соглашение.
Форма и вид договора избираются в соответствии со ст.421 ГК РФ.
По договору авторского заказа без отчуждения или предоставления прав вы приобретаете только экземпляр произведения без дальнейшего использования, кроме как продажи экземпляра.
Для использования самого произведения вам необходимо заключить договор об отчуждении исключительного права или предоставления права использования в предусмотренных договором пределах (лицензионный).
Договор авторского заказа с отчуждением исключительных прав или с предоставлением права использования в предусмотренных договором пределах (лицензионный) по своей природе является смешанным. И к отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

Сообщение отредактировал не сын юриста: 11 November 2011 - 22:32

[Корiца]

прошу прощения, что ввела в заблуждения по авторскому договору (значок краснеющей рожицы), имела ввиду лицензионный договор.

Подготовить договоры меня попросил организатор. Но представляю интересы всех участников проекта.

Правоотношения нужно оформить так, чтоб ничьи права не были нарушены.

Отношения модель- организатор и модель-фотограф мне ясны и как составить договоры тоже для себя определила.

А фотограф - организатор, здесь проблема.

Фотограф - участвует бесплатно либо платит взнос, обязан передать модели nn-е количество фотографии,
дать разрешение организатору использовать фотографии безвозмездно в своем портфолио и в рекламе своих услуг,
дать разрешение также безвозмездно использовать фотографии заведениям где проводилась съемка (обычно дорогие и оригинальные рестораны, бутики, гольф-клубы и и тд и тп).

[не сын юриста]

laluna,
вопрос: вы юрист?

[Корiца]

laluna,
теперь фсе точно и подробно:
1. Модель может обладать двумя правами: право на исполнение (в случае постановочной фотографии - чаще составное произведение) и право на изображение (ст.152.1 ГК РФ - в любом случае, при соблюдении условий, предусмотренных данной статьей)
2. Фотограф обладает правом на фотографию (фотографическое произведение, составное произведение и т.д.)
В случае составного произведения нужно озаботиться получением прав на исполнение и изображение.
В случае фотографического произведения - разрешением на изображение.
Можно списать на фотографа - разбираться с моделями, а можно с каждым заключить свое соглашение.
Форма и вид договора избираются в соответствии со ст.421 ГК РФ.
По договору авторского заказа без отчуждения или предоставления прав вы приобретаете только экземпляр произведения без дальнейшего использования, кроме как продажи экземпляра.
Для использования самого произведения вам необходимо заключить договор об отчуждении исключительного права или предоставления права использования в предусмотренных договором пределах (лицензионный).
Договор авторского заказа с отчуждением исключительных прав или с предоставлением права использования в предусмотренных договором пределах (лицензионный) по своей природе является смешанным. И к отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

Право модели на исполнение? не слышала. Модели не профессиональные, позировать не умеют, идею проекта, общий замысел и декорации представляет организатор, постановкой кадра, какую позу принять модели полностью занимается сам фотограф или организатор.

Хотя если какую-то идею снимка и его реализацию представляет модель/заказчик/организатор, то наверное да.

[не сын юриста]

Кстати не забудьте, что в случае лицензионного договора желательно получить письменное разрешение ( в том числе в форме условия договора) о выдаче сублицензий....

Право модели на исполнение? не слышала.

Исполнение - если грубо, то "воплощение образа".

постановкой кадра, какую позу принять модели полностью занимается сам фотограф или организатор.

Снимаете "мясо на фоне"?

И еще... вы уверены, что в данном случае организатором является фотограф?

Сообщение отредактировал не сын юриста: 11 November 2011 - 22:41

[Корiца]

laluna,
вопрос: вы юрист?

да юрист, но специализируюсь не в отрасли интеллектуального права.

К сожалею, юристы, к которым я обращалась знают еще меньше меня.