Сообщений в теме: 11

[imp-rostov]

Банкротится предприятие.
Реальных кредиторов миллионов на 50. Активов примерно столько же.
Бывший директор рисует договорчики (без исполнения с обоих сторон) и акты сверки (якобы признает, что товар отгружен, деньги получены и т.п.)
Первичных документов в оригинале никаких нет.
Затем один липовый кредитор уступает право требования к другому липовому кредитору.
Новый кредитор вступает в банкротство и под маской подлинного договора цессии протаскивают ксерокопии несуществующих первичных документов, подтверждающих задолженность "жертвы".
Судья всех 5-6 фиктивных кредиторов весьма охотно включает в реестр, их становится большинство.
Нормальные кредиторы об этом узнают спустя пол года с лишним из уголовного дела о преднамеренном банкротстве.
Конкурсный в доле, там никаких вариантов нет, что он что-то будет оспаривать.
Оспаривать первоначальные сделки конкурсным кредиторам из меньшинства как-то боязно, так как из закона об банкротстве следует, что конкурсный кредитор сам не может оспорить сделку должника.
Но если в рамках отдельного иска оспорить не сделку должника, а сделку Старого кредитора и нового кредитора?
Основание - Уступка несуществующего права является основанием недействительности договора цессии в силу ст.168 ГК РФ
Пример из практики - дело № А60-30862/02
Больше всего опасаюсь, что ответчики будут упираться, что в рамках дела о банкротстве эти требования уже признаны обоснованными, поэтому они не могут быть недействительными.
Хотя по-моему ВОО здесь возможны.

[Виктор фон Дум]

imp-rostov, и вопрос?

[imp-rostov]

Да вопроса как такового нет, просто хотел пообщаться на тему липовых кредиторов, кто как борется.
И насколько массовый характер носит такая схема.
Хотя не, вопрос есть
Какова по мнению уважаемых коллег необходимость приостановления конкурсного производства, если в отдельном производстве оспариваются сделки, послужившие основанием для включения в реестр 70% кредиторов?

[Виктор фон Дум]

Какова по мнению уважаемых коллег необходимость приостановления конкурсного производства, если в отдельном производстве оспариваются сделки

А какова на Ваш взгляд вероятность того, что сделка будет оспорена?

[imp-rostov]

А какова на Ваш взгляд вероятность того, что сделка будет оспорена?

99%

[Изяслав]

из уголовного дела о преднамеренном банкротстве.

приговор есть? ИМХО, можно будет рассмотреть как ВОО для пересмотра определений о включении в реестр липовых кредиторов.

Нормальные кредиторы об этом узнают спустя пол года с лишним из уголовного дела

+ восстановление ППС на обжалование определений о включении в РТК.

Сообщение отредактировал str555: 21 June 2013 - 10:50

[imp-rostov]

приговор есть? ИМХО, можно будет рассмотреть как ВОО для пересмотра определений о включении в реестр липовых кредиторов.

Нет, дело уголовное рассматривается судом сейчас.
Если приговор вступит в силу после исключения банкрота из ЕГРЮЛ, то я как-то с трудом себе представляю пересмотр определений о включении в реестр кредиторов

восстановление ППС на обжалование определений о включении в РТК.

Там три месяца прошло уже или даже больше с момента когда узнали кредиторы.
(Я только два дня назад включился на подмогу)
Хотя тут в конце мая нового кредитора привлекли "полунормального" - налоговую областную
Теперь думаю может туда письмо написать красивое и проект жалобы с ходатайством о восстановлении срока в электронном виде приложить к письму

Сообщение отредактировал imp-rostov: 21 June 2013 - 11:16

[Изяслав]

нового кредитора привлекли "полунормального"

а Ваш кредитор сам жаболу не хочет писать?

+ откуда уголовное дело взялось, не с подачи АУ? в любом случае письменно требуйте от него со ссылкой на уголовное дело оспаривания сделок, в свете описываемого его бездействие выглядит очень некрасиво.

[vennen]

Во-первых, вы сам "прохлопали" включение "липовых" в реестр.
Во-вторых, предлагаю почитать это. Если возможно, восстановите сроки и обжалуйте.
Ну и наконец вот и вот практика, как я заставил конкурсного обжаловать сделки (потом его ещё и отстранили за отказы).

[Изяслав]

вы сам "прохлопали" включение "липовых"

так они не знали про липовость, узнали из материалов уголовки, потому и говорю о восстановлении срока.

[imp-rostov]

Во-вторых, предлагаю почитать это. Если возможно, восстановите сроки и обжалуйте.
Ну и наконец вот и вот практика, как я заставил конкурсного обжаловать сделки (потом его ещё и отстранили за отказы).

Класс, то что надо! Большое спасибо.

Во-первых, вы сам "прохлопали" включение "липовых" в реестр.

Насчет прохлопали - да, в марте-апреле 2013 уже знали, а сейчас июнь.
Но если другой кредитор обжалует, то будет проще наверное.

А насчет обжалования сделок старого кредитора и нового кредитора все-таки представляется тоже интересной идеей.
Ведь в таком споре субъектный состав будет другой (старый кредитор не участвовал в деле о банкротстве), поэтому преюдиции не будет.
Что касается признания судом обоснованности требований, то ВОО для этого и существуют - для устранения ошибок, допущенных судом

[Изяслав]

обжалования сделок старого кредитора и нового кредитора все-таки представляется тоже интересной идеей.

а основания?