Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

счет - фактура как основание для оплаты штрафов по договору ТЭ.


Сообщений в теме: 4

#1 Любопытный кот

Любопытный кот
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2015 - 13:54

Добрый день, уважаемые юристы!  

 

Судимся с компанией за простои автотранспорта. Согласно договору ТЭ, Заказчик оплачивает штрафы Экспедитору в течение 5 дней с момента получения расчета штрафа и счета-фактуры.

Расчет штрафа направлялся по описи, претензия тоже, а вот счет фактура нет. Сейчас Ответчик в отзыве заявил, что раз счет-фактура не направлялась, значит у Ответчика и не было оснований и обязанности по уплате штрафа. Как к такой позиции отнесется суд?

 

 

Вообще, счет фактуру, не направляли Ответчику, поскольку противилась бухгалтерия,  ссылаясь на  п. 1 ст. 168 НК РФ  где сказано, что поставщик предъявляет покупателю к уплате сумму НДС только по реализуемым товарам (работам, услугам), считает что счет фактура не может быть основанием для оплаты.

 

НО, 1. Истец сам же это условие сами же включили в договор.

 

2. Есть письмо Минфина России от 1 апреля 2014 г. № 03-08-05/14440 суть которого заключается в том, что
Если заказчик задерживает транспорт сверх заранее обусловленного времени, он выплачивает экспедитору (перевозчику) штраф, величина которого зависит от продолжительности простоя. Такие неустойки связаны с оплатой оказанных услуг, поэтому их нужно включить в налоговую базу по НДС.

 

Каковы шансы у Ответчика? Или все же расчет и направление претензии с требованием уплаты штрафов достаточны для возникновения основания для оплаты штрафа? Тем более, что каких либо мотивированных возражений Ответчик не направлял на письма  с расчетом штрафа и претензию.

 

Заранее благодарю за отзывы.
 


  • 0

#2 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2015 - 14:03

 Или все же расчет и направление претензии с требованием уплаты штрафов достаточны для возникновения основания для оплаты штрафа? 

 

 

Основание для уплаты штрафа - нарушение договорных обязательств  ( в части сверхнормативного простоя).

Других оснований нет.

 

Претензия необходима только в случае, если договором/законом предусмотрен обязательный претензионный порядок. 

 

 

 


Сообщение отредактировал BloodForFun: 08 June 2015 - 14:10

  • 0

#3 Любопытный кот

Любопытный кот
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2015 - 19:53

 

 

 

Основание для уплаты штрафа - нарушение договорных обязательств  ( в части сверхнормативного простоя).

Других оснований нет.

 

 

 

 

 

 

Нет, со ст.330 ГК, я знаком.

 

Просто вот, например, трактовка суда, где истец безуспешно пытался взыскать неустойку за просрочку оплаты:

 

"Из содержания пункта 3.3 договоров №9-13 от 01.02.2013 и договора №9/1-13 от 09.03.2013 следует, что обязанность ответчика (заказчика) оплатить истцу (исполнителю) стоимость оказанных услуг обусловлена выставлением счетов-фактур, счетов на оплату.

Истцом не предоставлено доказательств вручения ответчику счетов на оплату услуг. Следовательно, до предъявления ответчику иска, требование об исполнении обязанности по оплате услуг не может считаться предъявленным, а срок исполнения денежного обязательства наступившим.

При изложенных обстоятельствах требование о взыскании процентов, начисленных на сумму задолженности по оплате транспортных услуг, удовлетворению не подлежит"

 

Правда, в указанном деле речь шла не о штрафах за сверхнормативный простой, а неустойке за несвоевременную оплату, да и Истец вообще претензионный порядок не соблюдал, претензию не направлял. 

 

 

Да, по письму Минфина погорячился, есть более весомая позиция где вывод сделан арбитрами ФАС МО в Постановлении от 24.02.2014 N Ф05-17712/2013 в отношении неустойки, выплачиваемой за сверхнормативный простой вагонов: данная сумма является мерой ответственности за неисполнение договорных обязательств, поэтому не подлежит обложению НДС, в том числе на основании пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ


Сообщение отредактировал Любопытный кот: 08 June 2015 - 19:54

  • 0

#4 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2015 - 22:16

Лично у меня не возникает вопросов о налогобложении неустойки. 

Уплата неустойки реализацией не является, поэтому НДС не облагается.

 

Все эти письма Минфина - отголосок борьбы со схемотехниками, который 50% проводили как цену товара, а 50% как штраф за что-нибудь.

 

 

Кстати да, про требование счет-фактуры можно толкать речь о том, что "налогобложение сделок регулируется нормами налогового права и стороны своим соглашением не могут изменить порядок налогообложения, поэтому формулировку о предоставлении счет-фактуры, как противоречащую нормам налогового права можно игнорировать",


Сообщение отредактировал BloodForFun: 08 June 2015 - 22:17

  • 0

#5 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2015 - 18:12

в автоперевозках - это штраф, по которому счет-фактура не предъявляется


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных