Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Обязанность по уплате земельного налога


Сообщений в теме: 49

#1 maus34

maus34

    летучая мышш (цы)

  • Partner
  • 2330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2004 - 16:35

Вопрос в общем в следующем:

Имеется собственник недвижимости, расположенной на земельном участке. Земельный участок никак не оформлен.

Собственник недвижимости передает здание в аренду, указав в договоре, что обязанность по оплате земельного налога несет арендато недвижимости.
Вопрос - на ком лежит обязанность по уплате земельного налога?Позиция первая:
Арендатор. Если земельный участок не оформлен, то обязанность по уплате земельного налога переходит к арендатору в силу закона, поскольку объектом налогообложения в соответствии с ФЗ "О плате за землю" является ПОЛЬЗОВАНИЕ з/у, а оно перешло к арендатору автоматом, вместе с недвижкой.

Позиция вторая:
Арендодатель. В силу ч.1 ст. 271 ГК у собственника недвижимости есть право постоянного пользования з/у, следовательно именно он явяляется земелепользователем в силу ФЗ "О плате за землю". Поскольку он землепользователь, у него есть публично-правовая обязанность уплатить налоги и спать спокойно, и передать договром эту обязанность, ессно, нельзя

Рассудите...

Сообщение отредактировал maus34: 13 September 2004 - 16:39

  • 0

#2 Дождь

Дождь

    Талисман

  • молодожён
  • 1670 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2004 - 00:25

maus34
Выбираю второй вариант, ибо: указать в договоре, что в состав арендной платы входит также земельный налог, полагаю, можно. Но обязанность по уплате налога, ИМХО, лежит на собственнике здания.
Первый вариант отметаю в силу того, что пользуется участком все равно собственник - путем сдачи здания в аренду. Неважно, как он пользует свое здание, важно, что участок все равно используется им.

Сообщение отредактировал Дождь: 14 September 2004 - 00:35

  • 0

#3 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2004 - 00:52

Дождь

пользуется участком все равно собственник


Аренда - по определению владение и (или) пользование. Если собственник передает здание в пользование третьему лицу, сам он физически не может им пользоваться.
А если он не пользуется зданием, он не пользуется и землей.

Если принять Вашу точку зрения, возникает странная ситуация: арендатор пользуется зданием, но при этом не пользуется земельным участком. ИМХО, это абсурд.

указать в договоре, что в состав арендной платы входит также земельный налог, полагаю, можно.

Можно, только это условие будет ничтожным, поскольку объект и субъект налогобложения земельным налогом могут определяться только публичным законодательством, но не договором.
  • 0

#4 maus34

maus34

    летучая мышш (цы)

  • Partner
  • 2330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2004 - 11:48

Можно, только это условие будет ничтожным, поскольку объект и субъект налогобложения земельным налогом могут определяться только публичным законодательством, но не договором.

Roman

Да смотря как сформулировать... Арендатор при этом не будет являться платиельщиком ЗН. Просто арендатор будет компенсировать расходы арендодателя на оплате налога...
  • 0

#5 Дождь

Дождь

    Талисман

  • молодожён
  • 1670 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2004 - 20:23

арендатор пользуется зданием, но при этом не пользуется земельным участком

сдача в аренду земельного участка со зданием тоже будет пользованием этого участка. :) Так что

пользуется участком все равно собственник - путем сдачи здания в аренду.


  • 0

#6 Р.Дмитриев

Р.Дмитриев
  • продвинутый
  • 404 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2004 - 22:45

Дождь
С Вашей позицией ПОЧТИ согласен.
Вообще, как видно из законодательства - сдать в аренду является формой распоряжения. Сейчас с ходу не привиду, но если правильно помню - в ГК и ЗК такое есть.
Тут есть маленькое но - сдача в аренду нацелена на извлечение пользы из объекта аренды. В связи с этим согласен с тем, что определенное пользование объектом есть. Хотя в этом случае происходит пользование не столько объектом, сколько своим правом собсвтенности :) Помойму это старый теоретический спор, в который не хочу вступать и втравливать остальных.
Еще могу привести в качестве примера сложившуюся практику со сдаваемым в аренду недвижимым имуществом. С арендатора недвижимости принято в МНС стягивать земельный налог. Тут практика Арбитража не скажу, что богатая, но устоявшаяся. И при старом ЗК, и при новом АС свою позицию не поменял.
В развитие скажу, что мой коллега мне сказал о том, что МО вместо ИНСов подает в арбитраж кондикционные иски (неосновательное обогащение), расчет которых ведет по арендным платежам, а не поставкам Зем налога. Такие варианты у МО прокатывали.
Добавлено @ [mergetime]1095180552[/mergetime]
Хотя, если честно, мое личное мение, - мне не очень нравится позиция АС, МНС и МО. По сути, собственник должен нести все бремя пользования земельным участком, а сдает он лишь помещения в своем имуществе... Но, тут конечно, можно и спорить. Контраргументы могу нати и сам.... Но средце мое неГоДУДИТ! :)
  • 0

#7 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7346 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2004 - 22:56

Статья 652. Права на земельный участок при аренде находящегося на нем здания или сооружения
1. По договору аренды здания или сооружения арендатору одновременно с передачей прав владения и пользования такой недвижимостью передаются права на ту часть земельного участка, которая занята этой недвижимостью и необходима для ее использования.
2. ______________.
Если договором не определено передаваемое арендатору право на соответствующий земельный участок, к нему переходит на срок аренды здания или сооружения право пользования той частью земельного участка, которая занята зданием или сооружением и необходима для его использования в соответствии с его назначением.


Соответственно, мое мнение, что арендатор здания стал землепользователем, что автоматически переводит его в разряд плательщиков земельного налога.

Одновременно, следует заметить, что по действующей судебной практике арендатор помещения в здания землепользователем не является.
См., например
Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 28 октября 2003 г. N КА-А40/8414-03 Суд признал недействительным решение налогового органа о взыскании недоимки по земельному налогу, пени и налоговых санкций, поскольку арендатор нежилого помещения не является плательщиком земельного налога
  • 0

#8 Дождь

Дождь

    Талисман

  • молодожён
  • 1670 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2004 - 22:59

Р.Дмитриев
Да, ситуация спорная. Пользуются оба - собственник своим участком путем сдачи его и всего, что на нем, в аренду, арендатор - участком и всем, что на нем.
Арендаторы, арендующие нежилые помещения, платят земналог - бесспорно. Потому что, как я понимаю, город, сдающий помещения, не будет сам себе платить налог на землю ни в какую :)
Все-таки мне кажется, что платить земналог должен не арендатор, а собственник, хотя эту обязанность арендатора в договоре можно оговорить. Даже в свете ст.652 ГК. Получается, что оба пользуются землей - тогда по ФЗ "О плате за землю" должны платить земналог оба -пропорционально...

Сообщение отредактировал Дождь: 14 September 2004 - 23:08

  • 0

#9 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7346 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2004 - 13:26

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 10 декабря 2002 г. N 5378/02 При аренде нежилых строений арендатор приобретает право пользования на часть земельного участка, которая занята арендуемыми им строениями, и, соответственно, является плательщиком земельного налога

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 17 сентября 2002 г. N 5375/02 Если договором аренды здания или сооружения не определено передаваемое арендатору право на соответствующий земельный участок, к нему переходит на срок аренды здания или сооружения право пользования той частью земельного участка, которая занята арендуемым зданием, и основанием для установления земельного налога в этом случае является договор аренды
  • 0

#10 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2004 - 20:07

Дождь

Пользуются оба - собственник своим участком путем сдачи его и всего, что на нем, в аренду,


Сдача в аренду - это распоряжение имуществом, а не пользование.

Аренда - по определению передача права пользования. А лицо, которое пользуется зданием, физически НЕ МОЖЕТ НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ земельным участком, на котором находится здание.

Massive

арендатор здания стал землепользователем, что автоматически переводит его в разряд плательщиков земельного налога.


Акцепт :)

Тим... в кои-то веки что-то ты сказал, с чем я согласен... стареешь? :) :)
  • 0

#11 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2004 - 23:45

А еще подобное одновременно (причем в почти дословно совпадающих формулировках) обсуждается в Налоговом праве:
http://forum.yurclub...topic=57219&hl=

Даешь единение тем! :) :)
  • 0

#12 Дождь

Дождь

    Талисман

  • молодожён
  • 1670 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2004 - 23:53

Roman
не-не, не надо объединять... Даешь перенос налоговой темы в Недвижимость! :)
  • 0

#13 N.F.

N.F.
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2004 - 19:30

С 2000 года у нас существует договор аренды магазина "ПРОДУКТЫ" с Москомимуществом
В настоящее время мы получили протокол о административном правонарушении по ст. 7.1 кодекса РФ о административных правонарушениях из государственной земельной инспекции. Просим разъяснить на основании каких законодательных документов мы должны были заключить договор на аренду земельного участка и кто является инициатором заключения такого договора. А также, какие именно статьи законодательства мы нарушили с учетом того, что, руководствуясь в соответствии с ч.2 ст. 654 Гражданского Кодекса РФ установленная в договоре аренды здания или сооружения плата за пользование ими включает плату за пользование земельным участком, на котором они расположены, если иное не предусмотрено законом или договором. В силу п. 35 Инструкции МНС РФ по применению Закона РФ "О плате за землю" от 21.02.2000 г. N 56, если юридическим лицам или гражданам передаются в аренду части жилых и нежилых строений, предоставленных в пользование по договору аренды, налог на земельные участки, обслуживающие эти строения, полностью взимается с арендодателя.
Договором аренды магазина заключение отдельного договора на аренду земельного участка не предусмотрено.

С Уважением N.F.
  • 0

#14 Чилим

Чилим

    особая примета-отсутствие таттуировок

  • Старожил
  • 1620 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2004 - 19:35

МНС исходят из фактического пользования. Правовые последствия этой процедуры в порядке НК РФ возникают из договора, иных обстоятельств НК не устанвливает. Поэтому обязать вас в выплатам без договора никто не сможет кроме как насчитать прибыль по выгдоприобретению .
Инициатором должна выступать админитсрация, если оферты не было вашей вины с составе адм.правонарушения нет, следовательно можете не обращать внимание на "Моську", но с долей опаски.
  • 0

#15 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2004 - 20:37

N.F.
стоит оспорить протокол как незаконный..и нарушающий ваши права и законные интересы
  • 0

#16 N.F.

N.F.
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2004 - 21:35

Не подскажите каким образом мне можно его оспорить? Мне необходимо им ответить, привести доводы? К сожалению у меня нет практики подобного рода. Не посоветуете к кому можно обратиться?
  • 0

#17 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2004 - 22:11

N.F.
Все доводы Вы можете найти в Земельном кодексе. Разобраться несложно, а если что не поймете мы поможем.
Добавлено @ [mergetime]1098547887[/mergetime]
Да, и конечно я согласен с Jazzanova
  • 0

#18 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2004 - 13:20

N.F.

мы получили протокол о административном правонарушении по ст. 7.1 кодекса РФ о административных правонарушениях из государственной земельной инспекции.


Вам шьют самовол или использование з/у без правоустанавливающих?

Jazzanova

стоит оспорить протокол как незаконный..и нарушающий ваши права и законные интересы


Протокол то как раз их права и интересы не нарушает. Оспаривать в данной ситуации нужно решение о привлечении к административной ответственности.

в соответствии с ч.2 ст. 654 Гражданского Кодекса РФ установленная в договоре аренды здания или сооружения плата за пользование ими включает плату за пользование земельным участком, на котором они расположены, если иное не предусмотрено законом или договором.


С этой позицией согласен. Более того, большинство судов так эту норму и толкуют (хотя не все, проблема обсуждалась в Налоговом, поищите).

На практике я к этому добавляю следующее: з/у под зданиием является неделимым и принадлежит собственникам помещений в долях. Соответственно, п. 5 ст. 36 ЗК РФ в данной ситуации предусматривает, что оформление прав на землю возможно только по совместному обращению собственников помещений. Поскольку вы не можете нести ответственность за действия/бездействия остальных собственников, вашей вины нет, что является основанием для прекращения производства по делу.

Не подскажите каким образом мне можно его оспорить? Мне необходимо им ответить, привести доводы? К сожалению у меня нет практики подобного рода. Не посоветуете к кому можно обратиться?


Сначала пришите письменные возражения земельному комитету, просите производство по делу прекратить по отсутствию вины (у меня один раз прекратили такое дело.)

Если все таки привлекут к ответственности (в 95 % случаев так и происходит), обжалуйте в арбитражный суд решение о привлечении к административной ответственности. Госпошлины нет.
Только не пропустите десятидневный срок на обжалование (с момента получения решения о привлечении).
  • 0

#19 N.F.

N.F.
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2004 - 00:27

Мне шьют использование земельного участка 169 кв. м. без оформленных в установленном порядке правоустанавливающихдокументов на землю для эксплуатации магазина. Я написала ответ, но незнаю правильно или нет? Может выслать кому - нибудь на е-mail чтобы проверили. Простите, за назойливость.

С уважением N.F.
  • 0

#20 maus34

maus34

    летучая мышш (цы)

  • Partner
  • 2330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2004 - 10:39

N.F.

Полностью согласна с Романом.

высылайте:
nataly@intellectpro.ru
или
Roman@inellectpro.ru
  • 0

#21 Zmiy

Zmiy
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2004 - 11:32

Была у меня аналогичная ситуация, дошел до кассации - бесполезно. Если у Вас есть правовая программа "Гарант", то в №12 "эж-ЮРИСТ" за этот год есть статья "Оформление прав на землю". Прочтите.
  • 0

#22 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7346 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2004 - 12:12

N.F.,
Ваш вопрос обсуждался в теме Обязанность по уплате земельного налога. Собственник vs арендатор, к которой вскорости я и присоединю эту ветку обсуждения.

  • 0

#23 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2004 - 13:33

Roman
[quote]Протокол то как раз их права и интересы не нарушает. Оспаривать в данной ситуации нужно решение о привлечении к административной ответственности.[quote]
ну как же не нарушает, очень даже нарушает...
а поповоду оспаривания...речь идет о предоставлении своих контрдоводов и возражений в орган, составивший протокол...
в дальнейшем..если будет вынесено постановление...оно также будет оспариваться...
не вижу покамест в чем наши взгляды не совпадают...
N.F.
вы все правильно делаете...направьте свои возражения и контрдоводы, оспорьте законность данного протокола и придерживайтесь этой линии далее...если вынесут несмотря на это постановление об административном правонарушении ...оспаривайте и его...
поскольку Roman по сути прав...здесь нет вашей вины...в отношении вас действует презумпция невиновности...
если вашей вины нет, значит события правонарушения нет, значит производство должно быть прекращено...
по поводу 654 ГК у меня лично сомнения...
если вы арендуете здание или сооружение.ю..тогда вы вправе сослаться...на эту норму,..если же..вы арендуете нежилое помещение в здании...то полагаю что не вправе..имхо...
  • 0

#24 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2004 - 18:50

Я писал вот что в свое время:


В Арбитражный суд
Свердловской области

Заявитель: Индивидуальный предприниматель ААА

Государственный орган: Заместитель главного государственного
инспектора по использованию и охране
земель г. Екатеринбурга,
г. Екатеринбург,
пер. Банковский д. 1 каб. 552

Заявление госпошлиной не облагается – п. 4 ст. 208 АПК РФ

ЗАЯВЛЕНИЕ
об оспаривании решения административного органа о привлечении к административной ответственности

Постановлением Заместителя главного государственного инспектора по использованию и охране земель г. Екатеринбурга от 11 февраля 2003 года № 27 Индивидуальный предприниматель без образования юридического лица ААА, за использование земельного участка без правоустанавливающих документов, то есть за совершение правонарушения, предусмотренного ст. 7.1. Кодекса об административных правонарушениях РФ, был привлечен к административной ответственности в виде штрафа в размере 2 000 рублей.
Указанное Постановление считаю незаконным и необоснованным, прошу отменить его полностью по следующим основаниям.

1.До 01 января 2004 года использование земельного участка под строением без правоустанавливающих документов допускается законом, следовательно, общественно опасными подобные действия не признаются, объект административного правонарушения отсутствует.

В соответствии с п.1 ст. 36 Земельного кодекса РФ, исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица - собственники зданий, строений, сооружений в порядке и на условиях, которые установлены ЗК РФ, федеральными законами.
Согласно п.п. 1, 2 ст. 3 Федерального закона от 25 октября 2001 г. «О введении в действие Земельного кодекса РФ», права на землю подлежат переоформлению со дня введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации (вступил в силу 25 октября 2001 года) до 01 января 2004 года.

Таким образом, срок, в течение которого землепользователи обязаны оформить свои права на землю, еще не истек, следовательно, в настоящее время пользование земельным участком без оформления соответствующих документов на землю противоправным не является.
Учитывая изложенное, производство по делу об административном правонарушении в отношении ААА должно было быть прекращено в соответствии с п. 2 ст. 24.5 КоАП РФ – за отсутствием состава (а именно - объекта) административного правонарушения.

2.Вина ААА в совершении указанного правонарушения отсутствует, поскольку к настоящему моменту ААА предпринимаются все необходимые действия по оформлению права аренды земельного участка.

3.Срок давности привлечения ААА к административной ответственности к моменту вынесения оспариваемого Постановления истек.

В соответствии с п. 1 ст. 4.5. КоАП РФ, постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения.
При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные п. 1 ст. 4.5. КоАП РФ, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.
Факт использования земельного участка ААА без правоустанавливающих документов был обнаружен органами государственного контроля за использованием и охраной земель 01 апреля 2002 года, что следует из соответствующего Предписания инспектора по контролю за использованием и охраной земель Комитета по земельным ресурсам и землеустройству г. Екатеринбурга Возчикова С.В. № 225 (прилагается).
Следовательно, производство по делу об административном правонарушении в отношении ААА должно было быть прекращению в соответствии с п. 6 ст. 24.5 КоАП РФ – вследствие истечения срока давности привлечения к административной ответственности.

Учитывая изложенное, в соответствии с п. 3 ст. 30.1 КоАП РФ, ст. 211 АПК РФ,

Прошу:

1.Признать Постановление Заместителя главного государственного инспектора по использованию и охране земель г. Екатеринбурга от 11 февраля 2003 года № 27 незаконным, отменить его в полном объеме.
Приложение: 1.Постановление от 11 февраля 2003 года № 27;
2.Протокол от 03 февраля 2003 г. № 52;
3.Свидетельство о государственной регистрации предпринимателя;
4.Договор купли-продажи от 09.12.1999 г.;
5.Свидетельства о государственной регистрации права на 3 л.;
6.Заявление от 17.12.2002 г.;
7.Письмо № 21.1-04/1069 от 25.12.2002 г.;
8.Заявление от 06.02.2003 г.;
9.Предписание № 225 от 01.04.2002 г.
10.Доверенность от 17.02.2003 г.



Представитель ААА
по доверенности от 17.02.2003 г.

Сообщение отредактировал Roman: 25 October 2004 - 18:50

  • 0

#25 zebra007

zebra007
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2004 - 19:21

Господа, что Вы обсуждаете? какой Земельный кодекс?
в соответствии с налоговым кодексом земельный налог-местный налог.
Применительно к Москве - это законг.Москвы об основах платного землепользования г. Москвы №34 от 16.07.97г.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных