NavyOmsk

Народ, ну что никто в НО не шарит? (((

Товарищи спецы в налоговом праве, подскажите. Ситуация такова. Есть организация «Х» она банкротная (Конкурсное производство). У нее в реестре есть банк «Ю» с требованием в 30 млн. (Право требования возникло из кредитного договора, требование обеспечено залогом на всю сумму). Я организация «А», и хочу по уступке право требования «Ю» к «Х» забрать. Там далее планируем после того как 2 раза торги не состоятся, реализовать свое преемущественное право и имущество залоговое забрать, но по цене уже с дисконтом. То есть рыночная стоимость имущества 30 млн., оценили его тоже в 30 млн., право требования у «Ю» мы купили за 10 млн., а преемущественное право реализовали за 25 млн. например. (там после каждых торгов идет снижение стоимости на 10% от первоначальной). Вот вопрос: Что тут будет облагаться налогом, и будет ли? Мы на упрощенке.

А также вопрос, можно ли к данным правоотношениям применить норму ст. 251 НК РФ, в соответствии подп.10, п.1 которой, средства, полученные по договорам кредита или займа, независимо от формы оформления заимствований, а также средства, полученные в счет погашения таких заимствований, относятся к доходам, не учитываемым при налогообложении.
То есть уступили нам право за 10 млн., а имущество которое было в залоге по кредиту, также как и сумма кредита стоит 30 млн., но купили мы имущество за 25 млн.

greeny12

После покупки ПЛ ЛП уже невозможно заменить ЛД в обязательстве по ДЛ, если банк обратит взыскание. wink.gif

все верно, и тут я бы сказала, что банк попал, ибо это и есть тот самый пресловутый "лысый" залог. Он вроде бы есть, но его уже нет.

Ну и что? После покупки ПЛ договор лизинга будет исполнен, а соответственно и надобности в замене ЛД уже не будет. ЛД как сторона отпадет, останется только залогодатель. Ну и так и что? Ну купим мы имущество по выкупной за рубль с носа, а там банк заберет заложенное имущество, продаст... Но вот кому? Оно же с обременением или нет?
Тут суть то в чем, после покупки ПЛ лизингополучателем, договор лизинга будет исполнен, а значит и обязанности ЛД ни к кому уже не перейдут, ну и купит новый собственник имущество с торгов, и что? У ЛП то уже фактически не будет прав на имущество по лизингу.

Товарищи! Ну подскажите?
Или это просто пробел в законодательстве?

Так я как раз таки и есть представитель ЛП. И мне шеф задачу поставил, во что, бы то ни стало, сохранить имущество.
Ну а если с торгов никто так и не захочет купить это обременное имущество (ПЛ)? КТо тогда будет его собственником?
И вот все-таки, как-то можно с этим ПЛ обойти процедуру банкротства ЛД? Может залог попытаться завернуть? Все таки приоритет у лизинга (он от 2005 года), а залог от 2008 года.
Ну какие вообще есть возможные варианты?
Практики судебной мало на данный вид правоотношений с таким осложенным элементом... ((

Добавлено немного позже:

Рассмотрите возможность сейчас обратиться к ЛП с иском о понуждении заключить договор  купли-продажи ПЛ. (думаю, условия заключенных договоров позволяют это сделать).




Добавлено немного позже:
А как у вас обстоят дела в плане сотрудничества с ЛД?
Нет возможности выйти на переговоры с целью заключить доп.соглашение к ДЛ, несколько изменив порядок перехода права собственности на ПЛ?

Дела с ним обстоят никак. ЛД не идет на контакт. Но нам уже сейчас то и не надо ПЛ в собственность (именно сейчас подчеркиваю), чтобы обезопасить себя от того, что придет потом к нам банк и попросит ПЛ как заложенное имущ-во. А к тому моменту то лизинг будет исполнен, договор КП заключен. То есть забирут ПЛ и все...

Добавлено немного позже:

NavyOmsk

как может повлиять то, что ЛД выйдет на банкротство. Предположим что с торгов потом купит кто-нить это имущество, но кому оно будет нужно с обременением по лизингу. Тем более что платежи уже все уплачены, осталось только выкупную стоимость заплатить

Вам следует при всех процедурах реализации ПЛ уведомлять всех участников мероприятий о праве ЛП на ПЛ. С учетом этого обстоятельства должна определяться цена имущества и она д.б. минимальной (близка к нулю). Если это имущество купит кто-то, он займет место ЛД в договоре. Если по бросовой цене его купит ЛП, он станет полноценным собственником, а лизинг прекратится совпадением должника и кредитора в одном лице.

Да вот и еще главное то... Тот факт что лизинг по сути исполнен, то есть по сути договор аренды... (то есть платежи внесены все), и нам как предусмотрено по договору лизинга надо внести выкупную стоимость в течении месяца на ПЛ, чтобы оформит его договором КП в собственность, а мы то уже давно пропустили месячный срок намерено. Уже март на дворе.
Так вот ЛП получается не исполняет условия договора лизинга, и в принципе ЛД может отказаться нам продавать ПЛ по выкупной стоимости? Так?
У него же нет обязанности продавать именно нам, как и у нас покупать потом ПЛ.
Но купить мы хотим, но позже... чтобы не встрять с залогом банка.
Какие тут решения?
Может график платежей пересчитать, сделать его до 2012 года например? чтобы пока там Конкурсное идет, у нас сохранялись права и обязанности по лизингу...