странный ник

Доброго времени суток всем! Дело долго делается... И снова актуально. И теперь точно Калининский суд. Если кому интересно (в плане консультации или ведения дела - человеку нужно и то, и другое) - стучитесь или звоните +7-9З1-216-З4-З6 Анна.

В дополнение. Полагаю, Вы могли представить указанную ситуацию в рамках ст. 29 ЗоЗПП о недостатках выполненной работы.
В рамках этой статьи всё в шоколаде, за исключением того, что я не до конца уверена, что отсутствие результата услуги на протяжении 1,5 лет есть недостаток услуги, а не просрочка исполнения. Хотя и тут можно ведь сказать, что сама услуга оказывалась недостаточно хорошо, раз нет результата. К примеру, реклама всеми доступными способами - почему вы не повесили растяжку над КАД в месте съезда к объекту?

Опять же что делать с вот этим: ст. 30 недостатки работы (услуги) должны быть устранены исполнителем в разумный срок, назначенный потребителем
Будет ли 3 дня разумным сроком при общем течении договора в течение 1,5 лет?
Что про это думаете?

На первый взгляд все так замечательно, как Вы и говорите.
С рекламой достаточно просто подтвердить расходы, имхо.

Может, неверно выразилась про сроки. Я имела в виду то, что понятие "обеспечить проведение сделки" равно тому, что это работа на результат, т.е. конечным результатом такого ДВОУ является сделка КП. Из этого делаю вывод, что условия подряда о сроках не противоречат условиям данного ДВОУ, следовательно договор можно признать незаключенным по несогласованности срока. Не более того. От выплат не спасет при определенной "шустрости".

Есть подобное решение АС Свердловской области по делу №А60-35844/06-С4:

В пункте 2.2 договора №03/К от 01.12.2004 стороны установили, что исполнитель обеспечивает выполнение услуг в сроки, соответствующие Календарному плану.
Вместе с тем, истцом в материалы дела не представлен календарный план, сроки выполнения работ (оказания услуг) в тексте договора сторонами не согласованы.
Поскольку в вышеуказанном договоре №03/К от 01.12.2004 истец и ответчик не согласовали условие о сроках выполнения работ, следовательно, между истцом и ответчиком не согласовано существенное условие договора возмездного оказания услуг.
Учитывая изложенное, в соответствии со ст.ст.432, 779, 783, 702, 708 Гражданского кодекса Российской Федерации, указанный договор №03/К от 01.12.2004 суд признает незаключенным ввиду отсутствия в нем согласованного сторонами условия о сроках предоставления услуг по данному договору.

Правильно ли я Вас понимаю, что Вы видите такое развитие ситуации:
1. прямо сейчас - заявление клиента к агентству о ненадлежащем исполнении услуг, односторонний отказ от услуг, отсутствие возмещения.
Вот тут хотелось бы поподробнее.
Под ненадлежащим исполнением, очевидно, Вы подразумеваете слишком долгое исполнение, по сути его отсутствие, верно?

Если Вы основываете свою позицию на ЗоЗПП, то:
Ст. 28 ЗоЗПП предполагает отказ от договора, если исполнитель не выполнил в установленные сроки. Но ведь и срок не установлен! Получается, клиент должен направить в агентство требование исполнить договор в "новые сроки", например в 3 дня с момента получения уведомления. И после этого воспользоваться правом на отказ от услуг? Можно ли в одном письме сразу оговорить, что в связи с тем, что в разумные сроки, а это более 1,5 лет, вы не выполнили свою обязанность бла-бла, предлагаю вам в трехдневный срок с получения настоящего уведомления предоставить мне покупателя по цене, указанной в договоре, а именно Х, и обеспечить проведение сделки КП. В противном случае от исполнения договора я в соответствии со ст. 28 ЗоЗПП отказываюсь". Смущает вот это:
ст. 28 п. 2: Назначенные потребителем новые сроки выполнения работы (оказания услуги) указываются в договоре о выполнении работы (оказании услуги).
Никто их туда вносить не будет.
Также смущает то, что в случае, если агентство извернется и предоставит покупателя, то придется продавать - но как? Второй сособственник-то ничего не обязывался продавать! Не забывайте об этом. Может, он и согласился бы продать, но к примеру не по той цене, которую оговорил клиент с агентством.
Причем согласно п. 6 ст. 28 требования потребителя, установленные пунктом 1 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если исполнитель докажет, что нарушение сроков выполнения работы (оказания услуги) произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя
Я не думаю, что для агентства составит проблему взять выписку из ЕГРП и сказать, что проблема продажи в том, что есть второй собственник и он не согласен, а это уже проблемы и вина клиента, не думаете так?

Если Вы не основываете свою позицию на на ЗоЗПП, то придется признать, что Вы все же можете к указанному договору применить условия о договоре подряда в части ст. 715.
Но разве отказ по ст. 715 отменяет условия ст. 717?

2. В зависимости от реакции агентства, жалоба в Роспотребнадзор.
3. Роспотребнадзор признает некоторые пункты ущемляющими права, вкатит агентству штраф.
Однако по моему мнению в число ущемляющих не попадает пункт о необходимости возместить "расходы, связанные с выполнением договора, но не менее 15000".
Можно попытаться квалифицировать эти 15000 как завуалированную неустойку за совершение правомерных действий по одностороннему отказу от договора. Тогда да, это тоже недействительно.
В любом случае, фактические расходы обязанность оплатить не отпадает.
4. далее по ситуации. Если агентство выйдет в суд, то клиент может запросто проиграть (см. выше)

И возвращаюсь к собственно размеру расходов.
ВладимирD, что Вы думаете про "не менее 15000" - такая конструкция может рассматриваться, как согласованное условие о размере расходов?

Предположим, что это ВОУ и в части этого ВОУ условия о подряде не противоречат его сути. Тогда получается, что условие о сроке не согласовано сторонами, договор не заключен.
В таком случае расходы, понесенные агентством при исполнении незаключенного договора, взыщут по НО.
Если не признавать договор незаключенным, а отказаться по 715,717 ст., то тут все ясно - хочешь не хочешь - плати. О том же говорит и ст. 782.


Я это к тому, что по большому счету клиенту не уйти от каких-либо выплат, независимо от того, как квалифицировать подписанный договор.
Ведь так?

Если ошибаюсь, укажите на мои ошибки.

А Вы полагаете, что сроки в ВОУ то же самое, что и в подряде?

Договоры с риэлторами всегда были воу и по сути послать риэлтора можно всегда.

По первому: не одно и то же. Но в случае с продажей недвижки полагаю, что сроки о подряде применимы, .т.к. ни один нормальный продавец не согласен продавать недвижку вечно, да еще и с неизменной ценой (не писала сюда это нелепое условие, оно ничтожно, но в договоре написано, что продавец не может менять цену без согласия агента . Посмешило)


По второму. ВладимирD, Вы увидели в данном договоре условия, позволяющие просто послать агенство?
Помогите мне их тоже увидеть.

Valentin Sapiens, а не поделитесь решениями?
И взыскивались ли в Вашей практике фактически понесенные расходы до момента отказа/расторжения, если объект так и не был куплен/продан?