Перейти к содержимому


Адаманта

Регистрация: 23 Dec 2010
Offline Активность: 15 Apr 2013 16:20
-----

Мои сообщения

В теме: Можно ли определить порядок пользования?

11 December 2012 - 19:02



И??? По-Вашему, смысл у Вас и в Пленуме один и тот же? :confused:


Согласно ст. 247 ГК РФ 2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерно его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
В соответствии с п. 37 Постановления Пленума ВС РФ от 01.07.1996 № 6/8 «О некоторых вопросах, связанных с применением части первой ГК РФ», при разрешении требования об определении порядка пользования жилым помещением, находящимся в общедолевой собственности, следует учитывать фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.
Т.е. с одной стороны - право на предоставление имущества соразмерно его доле, с другой стороны - можно отступить от этой нормы учитывая фактически сложившийся порядок пользования.
В данном случае порядок пользования не сложился, а следовательно отсутствует условие, при котором допускается отступление от нормы содержащейся в ст. 247.
Вот у меня так получается)
Вы вероятно видите ошибки в моей логической цепочке?

Да. Вообще, площади комнат точно соответствуют размерам долей, наверное, где-то в 0,01% случаев...

т.е. чаще суд все таки определяет порядок пользования.....Понятно, спасибо)))

В теме: Можно ли определить порядок пользования?

11 December 2012 - 17:50

И??? По-Вашему, смысл у Вас и в Пленуме один и тот же? :confused:


Согласно ст. 247 ГК РФ 2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерно его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
В соответствии с п. 37 Постановления Пленума ВС РФ от 01.07.1996 № 6/8 «О некоторых вопросах, связанных с применением части первой ГК РФ», при разрешении требования об определении порядка пользования жилым помещением, находящимся в общедолевой собственности, следует учитывать фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.
Т.е. с одной стороны - право на предоставление имущества соразмерно его доле, с другой стороны - можно отступить от этой нормы учитывая фактически сложившийся порядок пользования.
В данном случае порядок пользования не сложился, а следовательно отсутствует условие, при котором допускается отступление от нормы содержащейся в ст. 247.
Вот у меня так получается)
Вы вероятно видите ошибки в моей логической цепочке?

Сегодня в процессе стороны договорились о заключении мирового соглашения

В теме: Можно ли определить порядок пользования?

11 December 2012 - 17:00

Ну а почему вы и брат все-таки против?

Я не являюсь участником данных правоотношений)))

Выступаете за возврат колхозной-неделимой-социалистической собственности?

Участниками являются брат и сестра. В квартире живет их общий отец. Сестра заявила требования об определении порядка пользования. При этом отец фактически будет проживать в комнате определенной за братом. Брату это кажется несправедливым) и он, как минимум, не хочет ей уступать, обижен он нее))) И не хочет он, чтобы было так, как хочет она)))

В теме: Можно ли определить порядок пользования?

11 December 2012 - 03:27

Решение суда первой инстанции - ага, очень показательно...


Тут спорить не буду, в силу своего небогатого опыта)))

не смотря на то, что требование сестры не ухудшает, а улучшает его положение, имеет смысл быть против?

А что, Вы считает, что от этого хоть что-то зависит? И что же? :confused:


Ну все таки есть же такие решения. неужели вы мне сейчас скажете что они все пересмотрены, да еще и все отменены?
В случае удовлетворения иска - существенное несоответствие площади размеру долей, однако оно в пользу брата. Таким образом его положение не ухудшается, а улучшается. Логично ли для него возражать против этого? на мой взгляд - нет. Вот и суд посчитает, что раз права не нарушены, а даже наоборот, нужно удовлетворять.

В теме: Можно ли определить порядок пользования?

11 December 2012 - 03:07


Хорошо, а если опустить часть про отца, сложившегося порядка пользования нет. пройдет ли п.37 постановление пленума от 01.07.96 № 6/8 про то, что отступление от идеальных долей возможно лишь в случае сложившегося порядка пользования?

И где Вы там разглядели такой смысл? :confused:



"37. Невозможность раздела имущества, находящегося в долевой собственности, в натуре либо выдела из него доли, в том числе и в случае, указанном в части второй пункта 4 статьи 252 Кодекса, не исключает права участника общей долевой собственности заявить требование об определении порядка пользования этим имуществом, если этот порядок не установлен соглашением сторон.
Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования"