vit1967

ну вот и все сами справились(и без юристов и потребов на коллегия Мосгорсуда на апелляции банк таки подписал мировое(обнулили помимо комиссий и штрафы из за них возникшие тоже
даже не дождались дослушать попытки раскрыть им "ненадлежащее исполнение" по договору и про "необоснованное обогащение"
Так что и эта темка "про штрафы" имеет место быть иногда.
GoodJobMaster-у СПАСИБО за подсказку на форуме и ПРООСЬБА удалить посланные вам ранее почтой материалы с перс. данными (не оставляйте в почт. папке

С Уважением.

Помогите найти суд.практику по общей теме " опротестовать начисленные(и списанные) штрафы, основанием которых было невыполнение (мной) неправомерного(и отмененного судом) пункта договора" (признанного неправомерным)

Спасибо.
Еще вопрос(от чайника): Я не подавал никаких официальных "ходотайств" на процессе, но в иске есть многочисленные доводы, полностью по сути ОТСУТСТВУЮЩИЕ в приводимом решении и протоколе суда (если я правильно понял, что это и есть протокол, который я тоже устно запрашивал) . Можно ли в аппелляции ссылаться на НЕрассмотрение этих(имеющихся в первоначальном иске) доводов?

Мы регулярно выигрываем такие дела в нашем регионе. Они очень сложны для понимания судейскими.
Делается расчет, в котором видно, как бы развивалась ситуация, если бы комиссии аккумулировались на счете. Расчет должен быть ясный и понятный. Исковые требования строятся на ст. 401 ГК РФ о том, что вины должника в просрочках нет, их причинная связь - с действиями кредитора, взимавшего неосновательное обогащение (комиссии). Если все излагать понятно, то суд обычно убеждается и взыскивает.

Можно также (по мере необходимости, если одними комиссиями причинно-следственная связь не снимается) об незаконной очередности списания штрафов (т.н. практика по ст. 319 ГК РФ) и об отсутствии установленных в договоре сроков исполнения штрафного обязательства (в 90% банковских договоров) что определяет срок исполнения как "до востребования" (ст. 314 ГК РФ) при отсутствии требования кредитора, не позволяет ему производить списание по обязательству, срок исполнения которого не наступил.

P.S. ИМХО, пока в реестре запись об аренде не погашена, право аренды не прекратилось

Это вы погорячились

Добавлено немного позже:

Практикой подтверждено?

Вы какую практику имеете в виду?
Если регистрационную, то да есть, регистрировалось снятие обременения в ЕГРП в связи с односторонним отказом ..... предоставлялись только документы арендодателя

Как раз актуальный вопрос. Ну какие документы арендодателя предоставлялись со стороны арендодателя можно представить - например копию уведомления, заверенную на почте с описью вложения и уведомление о доставке (или телеграммы).Да? (или отдельный односторонний акт еще какой в росреестр отдавали?) А вот что можно из росреестра (управления кадастра и картографии) запрашивать? Или на основании поданных документов вам росреестр прямо на договоре печать "расторгнут" поставили?

Я бы обратился с заявлением о разъяснении решения. Так думаю проще и быстрее. Но не видя формулировок решения это навскидку

А это можно если срок рассмотрения аппеляции (в вышестоящем городском суде) уже назначен?

Вот решение суда, отказавшего (по сути) во всех требованиях "учесть неправомерность возникновения основания штрафов, как неправомерного списания комиссии и признать обязательства заемщика выполненными"
Может надо было по другому сформулировать это "признать обязательства заемщика выполненными", поскольку тут суд даже не учел того, что банк там посчитал отдельно задолженность по оставшемуся "телу долга и комиссиям" (но без учета штрафов) и я эту сумму полностью накануне погасил(решил по наивности что так уж 100% без доказывания правильности перерасчета докажу что ничего не должен ?

Как лучше "излагать" на аппеляции(1й раз буду на аппеляции????
1) Решение суда вступившее в силу избавляет от повторного доказывания неправомерности самих комиссий
2) => основанием возникновения штрафов явилось неправомерное списание комиссий(неправомерное действие банка)
=> банк, помимо необоснованно полученнных комиссий получил ЕЩЕ и необоснованное обогащение(за счет потребителя) на сумму начисленный и списанных штрафов
..
3) доказываю свой перерасчет без учета штрафов..(либо на крайняк привожу расчет банка без учета штрафов но с комиссиями)
так? как бы вы отбили (если так буду)? Или по другому посоветуйте плииз(результаты доложу?

На суде то примерно также пытался изложить, но судья не дослушав перебил и спрашивал (в осн.) ознакомился ли я с договором перед акцептом, и не оспариваю ли я очередность списания со счета, а также по видимому ничего не понял в моей табличке "перерасчета без комиссий и штрафов"..