Alenalensk:
Смешно, правда: работники боятся в суд идти требовать того что причитается по закону, т.к.опасаются что их сживет со свету директор, директор боится по закону...
rty
А вы что не согласны?
Я обсолютно с Вами согласна, но это смех сквозь слезы: даже если начальство захочет исполнить закон в лучшем его трактовании для работников - у него нет возможности, поскольку власти издающие данные законы не выделяют достаточного финансирования... Тупик. Начальству приходится выкручиваться, на ком-то экономить - либо на служащих, либо на тех.персонале. Тех.персонал работу за грамотных служащих выполнить не может, а служащие на подработку за тех.персонал зачастую согласны, вот и приходится удерживать стимулированием служащих. Противно!!! Но где другой выход? Обратилась к Вам на сайт, думала, что как-то можно данный вопрос будет поднять по поводу финансирования, но получается-фактически-то нереально. Дворнику из Оренбурга выплатили все что полагается, однако откуда-скорее всего за счет фонда стимулирования! Государство никак не добавит финансирования на эти цели. А как требовать - на государство в суд или прокуратуру подавать? Опять-же не каждый начальник решится на это, т.к., действительно, - уберут с должности и назначат угодного. Вот и все. Где выход?
|
|
||
|
|
||
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: alenalensk
Статистика
- Группа: ЮрКлубовец-кандидат
- Сообщений: 6
- Просмотров: 3357
- Возраст: Неизвестен
- День рождения: Неизвестен
-
Пол
Не указал
Дополнительная информация
-
Юридическое образование
отсутствует
0
Обычный
Инструменты
Друзья
alenalensk еще не добавил друзей
Мои сообщения
В теме: МРОТ и Конституционный суд
04 April 2011 - 08:41
В теме: МРОТ и Конституционный суд
01 April 2011 - 08:24
rty
Думаю власти не нужен будет заведующий детского сада или директор школы, который не может управлять своим учереждением при нехватке финансирования. Никому ни секрет, что многие бюджетные организации финансируются не полностью.
Смешно, правда: работники боятся в суд идти требовать того что причитается по закону, т.к.опасаются что их сживет со свету директор, директор боится по закону начислять заработную плату из-за того что не устроит властей вследствие того, что эти же власти ему недостаточно финансировали...
м-да!
Думаю власти не нужен будет заведующий детского сада или директор школы, который не может управлять своим учереждением при нехватке финансирования. Никому ни секрет, что многие бюджетные организации финансируются не полностью.
Смешно, правда: работники боятся в суд идти требовать того что причитается по закону, т.к.опасаются что их сживет со свету директор, директор боится по закону начислять заработную плату из-за того что не устроит властей вследствие того, что эти же власти ему недостаточно финансировали...
В теме: МРОТ и Конституционный суд
31 March 2011 - 13:50
Меня интересует и другой аспект данной проблемы (доведения до МРОТ). Мы бы рады платить, да вот финансирования толком не добавляют. Интерессно, есть ли у нас законные основания потребовать добавление финансирования на доплату до МРОТ-в принципе? Наверное, глупый вопрос?
В теме: МРОТ и Конституционный суд
31 March 2011 - 13:09
Сергей СУРАНОВ, ИА SAKHALIFE.RU Во вторник Трехсторонняя комиссия по регулированию социально-трудовых отношений Якутии установила размер минимальной оплаты труда в 6062 рубля.
А разве трехстороннее соглашение не вступило в силу с 01 декабря 2010 года? Данное соглашение было опубликовано на портале Мин труда и соцразвития РС(Я), может я что-то путаю?
А разве трехстороннее соглашение не вступило в силу с 01 декабря 2010 года? Данное соглашение было опубликовано на портале Мин труда и соцразвития РС(Я), может я что-то путаю?
В теме: МРОТ и Конституционный суд
30 March 2011 - 08:39
Работаю экономистом в школе. Приезжал Министр образования, подготовила данные выкладки и вопросы, однако по совету директора, все-таки не стали их озвучивать. Есть опасность, что скажут-да вы правы, однако финансирования не добавят. Многое уже было сказано, однако, некоторые вопросы все-равно повисли в воздухе… Хотелось Бы консультацию юриста…
На обсуждение данной темы натыкаюсь в интернете в разных местах начиная с 2009 года, а окончательного ответа так и не нашла.
Размер МИНИМАЛЬНОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, доводимой до МРОТ
• В ст 133.1 указано:
«Месячная заработная плата работника, работающего на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и состоящего в трудовых отношениях с работодателем, … не может быть ниже размера минимальной заработной платы в этом субъекте Российской Федерации при условии, что указанным работником полностью отработана за этот период норма рабочего времени и выполнены нормы труда (трудовые обязанности).»
• Статья 129. ТК РФ дает понятие заработной платы:
«Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты)» (т.е. с доплатами и надбавками).
Одновременно с этим,
• ст. 78.ТК РФ Минимальный размер оплаты труда гласит:
«В минимальный размер оплаты труда не включаются доплаты и надбавки, а также премии и другие поощрительные выплаты (в ред. Закона Российской Федерации от 25 сентября 1992 г. N 3543-1)»
Напрашивается вывод, что в МРОТ не содержатся Северные надбавки, северный коэффициент вредность, выслуга и пр., а заработная плата должна содержать данные доплаты.
Вопрос: Какова Методика определения минимальной заработной платы относительно доведения до МРОТ?
Пример
Районный коэффициент в Ленском районе по Республике Саха – 70% (финансируется с учетом данного % и начисляется фактически аналогично)
Согласно нормативным документам РФ Районный северный коэффициент = 40 %
МРОТ по Республике Саха составляет 6062 рубля (т.е. МРОТ РФ 4330 + 40% районного коэффициента). Согласно разъяснениям управления образования Ленского района, выслуга не входит в размер МРОТ. Логично будет предположить, что методика начислений уборщика служебных помещений в общеобразовательном учреждении (Оклад =1800 рублей, выслуга = 30%) при доведении до МРОТ должна быть как минимум следующей:
МРОТ 4330 рублей
Районный коэффициент (40% ) = 4330*40% = 1732 рубля
Итого 6062 рубля
Северные надбавки (по максимуму 80% ) = 4330 * 80% = 3464 рубля
Выслуга с РК и СН = 1800 * 30% *(70% + 80% ) = 810 рублей
Итого = 4330 + 1732 + 3464 + 810 = 10336
Я права? Или нет? Хотелось бы все-таки соответствовать букве закона.
Если да, то встает вопрос о квалификации работников: Например, заведующий музеем, достаточно квалифицированный работник будет получать по ОСОТ немногим больше, чем уборщик служебных помещений с доведением его заработной платы до МРОТ с надбавками.
ФИНАНСИРОВАНИЕ
• Статья 133.1. ТК РФ Установление размера минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации
«Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации обеспечивается:
организациями, финансируемыми из бюджетов субъектов Российской Федерации, - за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;
организациями, финансируемыми из местных бюджетов, - за счет средств местных бюджетов, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;»
• Постановление Республики Саха (Якутия) 421 от 21 сентября 2010г
«4. Рекомендовать органам местного самоуправления произвести соответствующее увеличение бюджетных ассигнований по фондам оплаты труда муниципальных учреждений с направлением средств на увеличение фондов премирования.»
Вопрос: Фраза «Рекомендовать…увеличение» подразумевает только возможность, но не данность, т.к. в этом случае добавления финансирования мы ожидать даже не смеем. *
Возможно ли исключить фразу «Рекомендовать» и будет ли дополнительное финансирование из бюджета Субъекта РС (Я)?
Комментарии: о каком стимулировании квалифицированных и ценных работников будет идти речь, если фонд стимулирования будет использован на восполнение за счет собственных средств:
1. так называемой «Доплаты главы» (дополнительных ассигнований в 2010 году) в размере 800 рублей отдельным работникам.
2. Доведение Заработной платы по ОСОТ до заработной платы по ЕТС;
3. на доплату до минимальной заработной платы 6062рубля в 2011 году, если же на сумму МРОТ РФ накручивать еще надбавки и того больше.
В 2010 году для того чтобы доплатить доведение заработной платы до МРОТ выделялись средства дополнительно, а сейчас в СМИ идет информация о повышении бюджетных ассигнований в 2011году с января на 6%, с октября 2011 года еще на 7%. Просим заметить, что финансирование 2010 года на доплаты по 800 рублей в 2011 году отменили, однако суммы доведение до МРОТ 2011г все равно обязаны выплачивать,причем сумма доплаты у многих выше, отсюда, фактическое повышение заработной платы работников значительно меньше, чем 6%?(и то не у всех)
За счет внебюджетных средств Учреждение тоже не может восполнить вышеуказанный дефицит, т.к. внебюджетными средствами в нашем учреждении являются доходы, получаемые от обучения различным профессиям, однако все доходы уходят на то, чтобы организовать учебный процесс. Если использовать на покрытие сумм доплат до МРОТ средства на оплату труда, тогда о каком внебюджетном учебном процессе пойдет речь. Расходы, которые не относятся к данному учебному процессу, Учреждения также не могут закладывать в цены, поскольку обязательны к Утверждению Администрацией Муниципального образования.
РАЗМЕР МРОТ
В трудовом кодексе прописано:
• статья 78. ТК РФ Минимальный размер оплаты труда
«Месячная оплата труда работника, отработавшего полностью определенную на этот период норму рабочего времени и выполнившего свои трудовые обязанности (нормы труда), не может быть ниже установленного Верховным Советом Российской Федерации минимального размера оплаты труда.»
• Статья 133.1. ТК РФ Установление размера минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации
«Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации устанавливается с учетом социально-экономических условий и величины прожиточного минимума трудоспособного населения в соответствующем субъекте Российской Федерации…»
Вопрос: Прожиточный минимум в 3 квартале 2010г в РС (Я) составил 9995 рублей, минимальная заработная плата в РС(Я) 6062 ,в РФ средняя 6159, но согласно данной статье ТК должно быть соответствие с МРОТ РС(Я), а не с МРОТ РФ? Разъясните, пожалуйста, почему несоответствие? В принципе, если начислять вышеуказанному примеру, то можно выйти на сумму даже выше чем прожиточный минимум, но тогда о нормальном стимулировании можно забыть…
ОСОТ
Вопрос: Отраслевая система оплаты труда помимо основных коэффициентов несет в себе доплату за выслугу лет с целью стимулирования работников (в частности тех.персонала) к работе в одном учреждении более длительное время. Однако фактически данная идея не работает, поскольку какие бы виды доплат не начислялись большей части тех.персонала, все равно данных начислений не хватает для того чтобы установить заработную плату выше ЕТС и зарплата у тех.работников одной должности уравнивается. Получается, что сама идея ОСОТ работает не по всем должностям. Причиной по нашему мнению являются низкие оклады. Предложение: Повысить оклады тех.персоналу и добавить финансирование.
[u][i][b]Главный вопрос: Что скажете по поводу примера начислений?
На обсуждение данной темы натыкаюсь в интернете в разных местах начиная с 2009 года, а окончательного ответа так и не нашла.
Размер МИНИМАЛЬНОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, доводимой до МРОТ
• В ст 133.1 указано:
«Месячная заработная плата работника, работающего на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и состоящего в трудовых отношениях с работодателем, … не может быть ниже размера минимальной заработной платы в этом субъекте Российской Федерации при условии, что указанным работником полностью отработана за этот период норма рабочего времени и выполнены нормы труда (трудовые обязанности).»
• Статья 129. ТК РФ дает понятие заработной платы:
«Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты)» (т.е. с доплатами и надбавками).
Одновременно с этим,
• ст. 78.ТК РФ Минимальный размер оплаты труда гласит:
«В минимальный размер оплаты труда не включаются доплаты и надбавки, а также премии и другие поощрительные выплаты (в ред. Закона Российской Федерации от 25 сентября 1992 г. N 3543-1)»
Напрашивается вывод, что в МРОТ не содержатся Северные надбавки, северный коэффициент вредность, выслуга и пр., а заработная плата должна содержать данные доплаты.
Вопрос: Какова Методика определения минимальной заработной платы относительно доведения до МРОТ?
Пример
Районный коэффициент в Ленском районе по Республике Саха – 70% (финансируется с учетом данного % и начисляется фактически аналогично)
Согласно нормативным документам РФ Районный северный коэффициент = 40 %
МРОТ по Республике Саха составляет 6062 рубля (т.е. МРОТ РФ 4330 + 40% районного коэффициента). Согласно разъяснениям управления образования Ленского района, выслуга не входит в размер МРОТ. Логично будет предположить, что методика начислений уборщика служебных помещений в общеобразовательном учреждении (Оклад =1800 рублей, выслуга = 30%) при доведении до МРОТ должна быть как минимум следующей:
МРОТ 4330 рублей
Районный коэффициент (40% ) = 4330*40% = 1732 рубля
Итого 6062 рубля
Северные надбавки (по максимуму 80% ) = 4330 * 80% = 3464 рубля
Выслуга с РК и СН = 1800 * 30% *(70% + 80% ) = 810 рублей
Итого = 4330 + 1732 + 3464 + 810 = 10336
Я права? Или нет? Хотелось бы все-таки соответствовать букве закона.
Если да, то встает вопрос о квалификации работников: Например, заведующий музеем, достаточно квалифицированный работник будет получать по ОСОТ немногим больше, чем уборщик служебных помещений с доведением его заработной платы до МРОТ с надбавками.
ФИНАНСИРОВАНИЕ
• Статья 133.1. ТК РФ Установление размера минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации
«Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации обеспечивается:
организациями, финансируемыми из бюджетов субъектов Российской Федерации, - за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;
организациями, финансируемыми из местных бюджетов, - за счет средств местных бюджетов, внебюджетных средств, а также средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;»
• Постановление Республики Саха (Якутия) 421 от 21 сентября 2010г
«4. Рекомендовать органам местного самоуправления произвести соответствующее увеличение бюджетных ассигнований по фондам оплаты труда муниципальных учреждений с направлением средств на увеличение фондов премирования.»
Вопрос: Фраза «Рекомендовать…увеличение» подразумевает только возможность, но не данность, т.к. в этом случае добавления финансирования мы ожидать даже не смеем. *
Возможно ли исключить фразу «Рекомендовать» и будет ли дополнительное финансирование из бюджета Субъекта РС (Я)?
Комментарии: о каком стимулировании квалифицированных и ценных работников будет идти речь, если фонд стимулирования будет использован на восполнение за счет собственных средств:
1. так называемой «Доплаты главы» (дополнительных ассигнований в 2010 году) в размере 800 рублей отдельным работникам.
2. Доведение Заработной платы по ОСОТ до заработной платы по ЕТС;
3. на доплату до минимальной заработной платы 6062рубля в 2011 году, если же на сумму МРОТ РФ накручивать еще надбавки и того больше.
В 2010 году для того чтобы доплатить доведение заработной платы до МРОТ выделялись средства дополнительно, а сейчас в СМИ идет информация о повышении бюджетных ассигнований в 2011году с января на 6%, с октября 2011 года еще на 7%. Просим заметить, что финансирование 2010 года на доплаты по 800 рублей в 2011 году отменили, однако суммы доведение до МРОТ 2011г все равно обязаны выплачивать,причем сумма доплаты у многих выше, отсюда, фактическое повышение заработной платы работников значительно меньше, чем 6%?(и то не у всех)
За счет внебюджетных средств Учреждение тоже не может восполнить вышеуказанный дефицит, т.к. внебюджетными средствами в нашем учреждении являются доходы, получаемые от обучения различным профессиям, однако все доходы уходят на то, чтобы организовать учебный процесс. Если использовать на покрытие сумм доплат до МРОТ средства на оплату труда, тогда о каком внебюджетном учебном процессе пойдет речь. Расходы, которые не относятся к данному учебному процессу, Учреждения также не могут закладывать в цены, поскольку обязательны к Утверждению Администрацией Муниципального образования.
РАЗМЕР МРОТ
В трудовом кодексе прописано:
• статья 78. ТК РФ Минимальный размер оплаты труда
«Месячная оплата труда работника, отработавшего полностью определенную на этот период норму рабочего времени и выполнившего свои трудовые обязанности (нормы труда), не может быть ниже установленного Верховным Советом Российской Федерации минимального размера оплаты труда.»
• Статья 133.1. ТК РФ Установление размера минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации
«Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации устанавливается с учетом социально-экономических условий и величины прожиточного минимума трудоспособного населения в соответствующем субъекте Российской Федерации…»
Вопрос: Прожиточный минимум в 3 квартале 2010г в РС (Я) составил 9995 рублей, минимальная заработная плата в РС(Я) 6062 ,в РФ средняя 6159, но согласно данной статье ТК должно быть соответствие с МРОТ РС(Я), а не с МРОТ РФ? Разъясните, пожалуйста, почему несоответствие? В принципе, если начислять вышеуказанному примеру, то можно выйти на сумму даже выше чем прожиточный минимум, но тогда о нормальном стимулировании можно забыть…
ОСОТ
Вопрос: Отраслевая система оплаты труда помимо основных коэффициентов несет в себе доплату за выслугу лет с целью стимулирования работников (в частности тех.персонала) к работе в одном учреждении более длительное время. Однако фактически данная идея не работает, поскольку какие бы виды доплат не начислялись большей части тех.персонала, все равно данных начислений не хватает для того чтобы установить заработную плату выше ЕТС и зарплата у тех.работников одной должности уравнивается. Получается, что сама идея ОСОТ работает не по всем должностям. Причиной по нашему мнению являются низкие оклады. Предложение: Повысить оклады тех.персоналу и добавить финансирование.
[u][i][b]Главный вопрос: Что скажете по поводу примера начислений?
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: alenalensk
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·



Публикации