LyudNik

Статья 19 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»
Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 июля 2009 г. N 14 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
18. Судам следует учитывать, что если правоотношения по пользованию жилым помещением носят длящийся характер, то положения части 4 статьи 31 ЖК РФ в силу статьи 5 Вводного закона могут применяться и в том случае, если семейные отношения между собственником жилого помещения и членом его семьи, проживающим совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении, были прекращены до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.
Вместе с тем при рассмотрении иска собственника жилого помещения о признании бывшего члена его семьи утратившим право пользования этим жилым помещением необходимо иметь в виду, что в соответствии со статьей 19 Вводного закона действие положений части 4 статьи 31 ЖК РФ не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором. Согласно частям 2 и 4 статьи 69 ЖК РФ (до 1 марта 2005 года - статья 53 Жилищного кодекса РСФСР, далее - ЖК РСФСР) равные права с нанимателем жилого помещения по договору социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, в том числе право пользования этим помещением, имеют члены семьи нанимателя и бывшие члены семьи нанимателя, продолжающие проживать в занимаемом жилом помещении.
К названным в статье 19 Вводного закона бывшим членам семьи собственника жилого помещения не может быть применен пункт 2 статьи 292 ГК РФ, (естественно, так как в этом пункте говорится о членах семьи бывшего собственника) так как, давая согласие на приватизацию занимаемого по договору социального найма жилого помещения, без которого она была бы невозможна (статья 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"), они исходили из того,(Бог их знает из чего они исходили, кто то просто хотел сохранить за собой право приватизации, кто то не хотел заморачиваться ответственностью которая возлагается на собственника, да мало ли кто из чего исходил) что право пользования данным жилым помещением для них будет носить бессрочный характер и, (а вот явное превышение полномочий) следовательно, оно должно учитываться при переходе права собственности на жилое помещение по соответствующему основанию к другому лицу (например, купля-продажа, мена, дарение, рента, наследование).
Аналогичным образом при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу должен решаться вопрос о сохранении права пользования этим жилым помещением за бывшим членом семьи собственника жилого помещения, который ранее реализовал свое право на приватизацию жилого помещения, а затем вселился в иное жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя по договору социального найма и, проживая в нем, дал необходимое для приватизации этого жилого помещения согласие.

Вот при чем здесь члены семьи бывшего собственника. В пунктах 11, 12, 13 ВС РФ определяет кто бывший, а кто настоящий, значит разницу видят, если бы ВС РФ считали что статус у этих членов одинаковый то написали бы "лица отказавшиеся от приватизации".
Каким образом ППВС отменяет ГК 292 п 2 ??? На основании чего ППВС искажает смысл статей ГК, ЖК
Согласна, здесь не юр консультация, кстати в них тоже толком ничего не говорят, точнее сначала безапелляционно заявляют, что по новому законодательству отказники сохраняют пожизненное право пользования, потом, если вникнут в то о чем я говорю, пожимают плечами и говорят, "ну, что же поделать, вот такие у нас суды, они будут принимать решения так как велел ВС". Я им про 120 ст. Конституции, про ст. 11 ГПК плечиками пожмут, глазки потупят и все.
Ладно, извините, что заняла Ваше время и ваши "килобайты",действительно, здесь форум, и участникам куда приятнее поговорить о чем то интересном и глобальном, а тут, ну что за тема, ВС уже все сказал, так тому и быть. Хотя ВС РФ не является истиной в последней инстанции.
Удачи вам, господа юристы, в вашей нелегкой профессии ППВС читать и чтить.
Никого не хотела обидеть, так просто от бессилия поехидничала чуть-чуть, вы уж извините меня. Прощайте!

Уважаемая Nataliya2003, я очень благодарна Вам за такое разъяснение, и в принципе можно ставить точку, все понятно, вроде как, но это комментарии, а где же сами статьи? Похоже их нет, что бы там не говорили, как бы там не комментировали.

к сожалению, есть чье-то мнение, а есть закон.

Я много слышала об этом законе, очень хотелось бы его прочитать, это не от недоверия к Вам, правда очень хочу прочитать его сама.

И его право, основанное на Конституции (ст.40), прежде всего, первичнее Вашего

Я вроде как не гражданин что ли? квартирка 37 метров 2 проходные комнатки, даже в кухню вход из комнаты, санузел совмещенный, я женщина за 50 лет он парень 30 лет.

равные права с бывшим собственником в этой части - так что ч.2 ст.292 ГК здесь не применима.

Бывший собственник утратил права пользования при переходе права собственности, или нет и его мамаша тоже может вернуться?

но права одного гражданина все же не могут иметь приоритет над правами другого

точно, я не гражданин!
, позвольте, но это должно быть как то отражено в Конституции, например "Ты выбрал собственность - забудь о Конституции", ну как то так.

В основу решения суда первой инстанции положен п 18 ППВС № 14 от 2009 года. Нельзя так, ну хотя бы для видимости напихали бы туда каких нибудь ст. из ФЗ (раз уж они есть). Прошу озвучить законы, а в ответ тишина. Это что, государственная тайна?
Почему, на основании чего, именно отказавшийся от права приватизации становится супер гражданином?
Ведь вот придет упырь заселяться, и я, как законопослушный гражданин, должна открыть дверь и впустить его в свою квартиру, а мне даже не удосужились номера статей законов назвать. Ну где мне искать ответы, на лавочке у подъезда что ли?
Мне уже раз сто объясняли по разному, а я хочу один раз САМА прочитать этот закон, не комментарии, не разъяснения, не логическую цепочку размышлений, а просто № статьи действующего Федерального Закона!
Ну снизойдите кто нибудь, пожалуйста.

Сучувствую Вам, но ситуации разные бывают.
Вот я собираюсь стать "отказником"
И совсем непонятен механизм по которому я в будущем смогу получить деньги за отказ от права проживать

Раз Вы собираетесь стать отказником, но опасаетесь за свое право пользования, то зачем же отказываться , или у Вас есть виды на свое право приватизации
Участвуйте в приватизации и в будущем механизм получения денег будет называться договор купли-продажи. А то сейчас этот "механизм" сильно отдает шантажом и вымогательством, который "крышуется" ... .
(Один юрист с удивлением спросил меня, серьезно ли я думала решить этот вопрос в суде без финансирования, и речь тут шла не об оплате адвоката)

Спрашивать Вы можете о чем угодно, но если ВС РФ дает такое толкование закона, то это толкование ничем не отличается от закона с точки зрения правоприменения...

Спасибо, порадовали, Аатличный ответ. Только слово "толкование" лучше заменить на "перетолкование". Похоже, кроме меня никого не смущает грубое нарушение Конституции. У ВС РФ есть право законодательной и н и ц и а т и в ы , придумывать - пожалуйста, но принимать или переделывать законы они (по Конституции) не имеют права! Здесь же на форуме писали где то в 2007 году, что поправки уже внесены на рассмотрение и принятие в госдуму (как это и должно быть по Конституции), интересно, если эти поправки и исправления адекватны, то что ж их до сих пор не приняли???
Я может и резко пишу, но для меня это не вопрос юридических дискуссий, а в прямом смысле вопрос жизни. Я же не останусь с уголовником под одной крышей, значит мне на улицу выметаться из собственного дома. Так вот тусуясь у мусорных баков хотелось бы понимать а на основании какого ЗАКОНА так все получилось то .

Поясните, а почему нельзя выселить "отказника" по суду через мировое соглашение - собственник денег даст, а "отказник" откажеться от своего права пожизненного проживания?

Я покупала квартиру без обременения в декабре 2005 году, нотариус и юристы говорили, что я его выпишу без проблем если вдруг он сам передумает, поэтому деньги были выплачены в полном объеме по рыночной цене на тот момент, за исключением некоторой суммы удержанной под выписку. За эти 5 лет рыночная цена изменилась в разы, и он потребовал гораздо большую сумму, при этом ссылаясь на закон. У меня нет возможности удовлетворить его разыгравшийся аппетит, да и уверенности, в том что ВС РФ еще чего нибудь не изобретет в защиту отказников тоже нет.

Так что там с номером статьи ЗАКОНА, назовет кто нибудь, или так и будут говорить о том что закон такой есть, просто я не могу его увидеть или понять или еще чего то там я не могу. Эта тема здесь обсуждается с 2006 года, уж юристы должны знать когда были внесены изменения в ЖК, ГК и Конституцию в связи именно с "защитой" отказников от посягательств новых собственников на права отказников проживать на чужой собственности? И пожалуйста не надо меня тыкать носов в ППВС от 2009 года или еще какое нибудь ППВС потому, что я спрашиваю исключительно про ЗАКОН .
Просто хочу еще заметить, что не все покупатели аферисты и не все продавцы жертвы. В жизни по разному бывает.