nafto

Обычно, не посылают гулять по лесу в любом случае можно придти к другому дилеру и потребовать предоставить ифнормацию с ключа

В каком виде? С подписью и печатью? Или в виде распечатки неизвестно откуда?

на бланке дилера с подписью специалиста, который выдал

nafto
Я подразумевал, что если Ваша "100%" уверенность имеет основания, то это усложняет дело.
Сумеете организовать:-)) судебную экспертизу именно в морозильной камере?
В противном случае можно и не начинать, имхо.

ну лично я ума не приложу как организовать экспертизу в морозильном складе

Начинать буду в любом случае, хочу исправный авто, особенно за те деньги, которые я заплатил при покупке

у дилера можно затребовать обращения, они при мне вставляют ключ и делают распечатку.

Ага, или говорят: идите лесом. Вы всерьез думаете, что они сами себя утопят?

заказ наряд и тд, это доказательство того, что я обращался к дилеру с требованием починить машину. с того момента уже давно 45 дней прошло

Знаете какая масса вариантов выводов тут может быть? Все зависит от того, как там и что написано.

Обычно, не посылают гулять по лесу в любом случае можно придти к другому дилеру и потребовать предоставить ифнормацию с ключа

Кассационныое определение Санкт-Петербургского городского суда от 20 декабря 2011 года №33-19217/2011

При этом нарушение установленных Законом сроков устранения недостатков товара может иметь место только со стороны конкретного лица, к которому потребитель обращался за их устранением, и только на это лицо могут распространяться последствия такого нарушения.
Иной подход приводил бы к тому, что в случае необоснованного отказа в устранении недостатков товара со стороны конкретного лица из числа указанных в п.п.2 и 3 ст. 18 Закона и связанного с этим несоблюдения срока такого устранения его правовые последствия распространялись бы и на тех лиц, которые соответствующего нарушения прав потребителя не допускали.
Однако возложение на иных лиц каких-либо обязанностей перед потребителем в связи с нарушением сроков устранения недостатков товара, без учета причин нарушения, которые могут быть связаны с недобросовестным поведением того лица, к которому потребитель обращался, прекращением его хозяйственной деятельности и т.п., противоречило бы общим принципам ответственности за нарушение обязательств. По смыслу п. 1 ст. 401 ГК РФ такую ответственность несет лицо, не исполнившее обязательство либо исполнившее его ненадлежащим образом.
С нормой п. 1 ст. 18 о нарушении сроков устранения недостатков товара как условии отказа от технически сложного товара и предъявления требования о возврате уплаченной за него денежной суммы связано положение п. 2 ст. 23 о том, что в случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 Закона.
Исходя из изложенного требование о взыскании неустойки по причине нарушения срока устранения недостатков может быть предъявлено только к тому лицу, которое отвечает за это нарушение.

На данный момент Ваши права нарушил именно дилер (ремонтник), а не продавец. И если Вы исковые требования адресуете продавцу - он совершенно справедливо укажет на то, что он вправе провести проверку качества автомобиля и отремонтировать его в течение 45 дней.
Меня вообще поражают наши потребы. Обращаются к третьим лицам, те нарушают их права, а иски потом к (ничего не подозревающим) продавцам предъявляют. Что Вам мешает все те же действия в отношении продавца предпринимать и с чего Вы взяли, что продавец этот недостаток не признает?!
Варианты Ваших действий тут конечно есть, но без грамотного спеца по ЗоПП Вы ничего не добьетесь.

Продавец сам предоставил мне право обращаться за ремонтом авто любому дилеру, согласно гарантийному обслуживанию и договору к-п, если дилеры не справились с ремонтом, сроки прошли, то 18 статья закона о зпп предоставляет мне право

так как все обращения записываются на ключ автомобиля

Куда, кем? Как Вы эти... записи потом к делу пришьете?

имеется заказ наряд, акт приема передачи авто, чек от эвакуатора + показания свидетелей(машину ни когда один не сдавал, то что зимой не заводилась свидетелей еще больше)

И что? Это повод для самолечения? Вы на форуме не можете внятно изложить все факты, как собираетесь исковое заявление и прочие документы писать?

Нам эту информацию дал, сотрудник такого же официального дилера, взял он эту информацию не с потолка, а после общения с представительством изготовителя в россии. (к слову, если машину вернут, продавец ее возращает в представительство, а те уже в германию на завод)

И что это меняет?

у дилера можно затребовать обращения, они при мне вставляют ключ и делают распечатку.
заказ наряд и тд, это доказательство того, что я обращался к дилеру с требованием починить машину. с того момента уже давно 45 дней прошло.

это не совсем третье лицо, это тоже официальный дилер, гарантийное обслуживание имею право проводить у любого дилера, требовать устранение недостатков и ремонта

По отношению к вашему договору куплм-продажи с продавцом это третье лицо. Действительно, право на обращение по поводу устранения недостатков есть и к иным лицам, указанным в п. 3 ст. 18 ЗоЗПП (импортер, уполномоченная организация). Но тогда встанет вопрос подпадает ли ваша контора под понятие уполномоченной организации. Если речь идет о "тоже дилере", то скорее всего это не уполномоченная организация продавца, а уполномоченная организация изготовителя. Тут возможны ньюансы по доказыванию наделения этой организации полномочиями представлять изготовителя в части устранения недостатков в России.

В суд на расторжение договора на другого дилера(тот кто продал), удастаться ли аренду морозильного склада в писать в суд. расходы?

Это будут, безусловно не судебные расходы. Отнести это к убыткам будет весьма спорно, т.к. как я понял, продавец то не отказывается от проверки качества.

Опираться на норму п.1 ст 18 ЗоЗПП "проходит" так как все обращения записываются на ключ автомобиля, имеется заказ наряд, акт приема передачи авто, чек от эвакуатора + показания свидетелей(машину ни когда один не сдавал, то что зимой не заводилась свидетелей еще больше)

В акте приема-передачи/заказе-наряде есть указание на ваши жалобы, на то, какие работы проведены?

не отказывается от проверки качества товара дилер - ремонтник (туда куда сдавал на ремонт), зацепка лишь в том, что сейчас нет таких температур, они прекрасно понимают это. единственный выход, это аренда морозильника, туда приглашать эксперта и сотрудников дилера ремонтника.
дилер - продавец пока о ситуации не в курсе.
всё верно, это уполномоченная организация изготовителя, а не продовца, но даже если бы мы обратились к продавцу, он бы перевел туже переписку с представительством.
да, в заказ наряде, написано, с "чем" поступила машина, а именно "незаводится и глохнет" и была еще одна бумага с приемом, с жалобой на неисправность

+1. Особенно с учетом "....я знаю, что если экспертиза будет без морозильной камеры, она будет не в мою пользу..."

извините, не совсем понял, что этим вы хотели сказать =)

я сам юрист(корпоративный, права потребителей не много не мой профиль), хочу поучаствовать в процессе

это не совсем третье лицо, это тоже официальный дилер, гарантийное обслуживание имею право проводить у любого дилера, требовать устранение недостатков и ремонта

Это всем понятно, что если экспертиза не в мою пользу, буду вынужден заплатить. Вопрос в другом, я знаю 100% если проводить экспертизу без морозильной камеры, то экспертиза будет не в мою пользу. Мне придется оплачивать аренду морозьлного скалада(около 10к в сутки). Интересовало как раз это, Дилер обьявил "недостатков нет, хотите экспертизу, делайте, мы оплатим, если недостаток есть" Аренду дилер(ремонтирующий) платить откажется. В суд на расторжение договора на другого дилера(тот кто продал), удастаться ли аренду морозильного склада в писать в суд. расходы?


Нам эту информацию дал, сотрудник такого же официального дилера, взял он эту информацию не с потолка, а после общения с представительством изготовителя в россии. (к слову, если машину вернут, продавец ее возращает в представительство, а те уже в германию на завод)
Опираться на норму п.1 ст 18 ЗоЗПП "проходит" так как все обращения записываются на ключ автомобиля, имеется заказ наряд, акт приема передачи авто, чек от эвакуатора + показания свидетелей(машину ни когда один не сдавал, то что зимой не заводилась свидетелей еще больше)

Я так и не понял, в чем суть Вашего вопроса... Вы собираетесь, как я понял, требовать возврата денег, уплаченных за машину, тут без юриста никак, поэтому тут Вы можете только юриста нужного поискать... Если хотите могу перенести Ваш пост в тему, где размещаются объявления о поиске юристов в реале. Вы в каком городе живете?

Спасибо, но не надо. Планирую судится сам, мне это всё интересно. Да собираюсь требовать замены авто или расторжения к-п, еще не решил(машина мне полностью нравится и устраивает,за исключением того, что она зимой не заводится) поэтому если буду уверен на 100%, что новый авто той же марки и модели не будет иметь таких "особеностей" то буду требовать замены, если же нет, то расторжения договора к-п и покупать новый авто этой же марки но другой модели(придется наверное доплатить и взять дороже) А суть моего вопроса в том, что судится буду с продавцом, а недостатков не нашла другая компания, и не отремонтировала авто, сейчас та компания предлагает экспертизу, если я ее проведу, результат в морозильной камере для авто, покажет, что авто не исправно, все сроки ремонта прошли, поэтому я имею право требовать замену или расторжения договора у продавца, но вопрос, обяжет ли суд их вернуть деньги за экспертизу?