Перейти к содержимому


Simonov Bor

Регистрация: 03 Jan 2012
Offline Активность: 10 Jan 2012 19:46
-----

Мои сообщения

В теме: НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ СДЕЛОК ПО СТ. 177 ГК. ПСИХИ, ЭКСПЕРТИЗЫ И ПРОЧЕЕ

06 January 2012 - 00:02

sya-aku, замечательно. Т.е. спастись от этого, кроме как угрозой пробивания головы в случае чего попросту невозможно?
Насколько я понял темы про страхование титула - это у нас тоже та еще история, им в страховой заплатишь, а они тебе - нет.

На другом форуме вот такое мнение еще увидел:

"Какую справку пришедшему на один справочный прием пациенту может выписать психиатр? О чем? Что он не состоит на диспансерном или стац. учете? Ну допустим не состоит и что из этого? А проводить полное обследование в таком режиме невозможно. Я уж не говорю, что никого посторонних (покупателя то есть) на этом приеме просто не будет. Того заключения, которое бы вас спасло на суде вы просто не получите.

Я слышала, что какие-то врачи что-то такое выписывают перед ДКП, но как правило, это оказывается либо справка о нестоянии на учете, либо вообще белиберда, легко оспариваемая в суде.
Несостояние на учете, конечно, ничего не означает."

в принципе, отчасти как раз то, о чем я писал ранее.
Что-то я в некотором недоумении нахожусь.

Как же почтенные джентльмены решают эту проблему при покупке недвижимости? На авось? Или, как я написал выше, неконституционными методами? :)

В теме: НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ СДЕЛОК ПО СТ. 177 ГК. ПСИХИ, ЭКСПЕРТИЗЫ И ПРОЧЕЕ

05 January 2012 - 16:17

duke777, ну ничего себе. Я в данном случае рассматриваю вариант злоумышленного создания подобного прецедента, соседи, наверное, смогут помочь только с "настоящим" психом.
Но все равно обращу внимание, спасибо за совет.
Понятно, что 100% застраховаться нельзя, но хочется предпринять максимум действий для того, чтобы обезопасить сделку.
Есть покупатели, которые не знают, что с продавца расписку надо взять, а есть те, которые к нему психиатров приведут. На мой взгляд, при крупных покупках второй подход себя оправдывает.

Pastic, спасибо, что-то вырисовывается!
В Москве, насколько я понял из комментариев на форуме, достаточным авторитетом является центр им. Сербского?

В теме: НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ СДЕЛОК ПО СТ. 177 ГК. ПСИХИ, ЭКСПЕРТИЗЫ И ПРОЧЕЕ

04 January 2012 - 23:41

Справка, составленная комиссией психиатров по результатам освидетельствования в день сделки, гарантирует покупателя на 99%. Знаю лишь один случай, когда несмотря на наличие такой справки, посмертная СПЭ признало лицо не осознававшим характер совершаемых действий, но, в дальнейшем, повторная СПЭ признала, что все-таки осознавал. :umnik:


Благодарю покорно!
Были варианты о заключении независимого психиатра, Вы говорите о комиссии.
Очевидно, что привезти комиссию в банк на подписание договора не представляется возможным.

Следовательно, непосредственно перед сделкой необходимо посетить какое-либо учреждение вместе с продавцом, где комиссия за определенную мзду, вынесет свой диагноз в его отношении.
Я верно Вас понял?
Сколько времени это может занять, какая численность комиссии желательна (если один врач не подходит)?

Здесь же читал, что некоторые заболевания невозможно выявить "на глазок" за пару часов, требуется нахождение в стационаре.
Суду это по-барабану в случае наличия подобной справки?

В теме: НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ СДЕЛОК ПО СТ. 177 ГК. ПСИХИ, ЭКСПЕРТИЗЫ И ПРОЧЕЕ

04 January 2012 - 23:10

Честно прочитал все 14 страниц темы + результаты поиска, но то ли я туп, то ли ответа и правда нет.

Как все же обезопасить себя от претензий по ст. 177 со стороны продавца или его родственников/опекунов?

Рассмотрим такие ситуации:

1.Продавец при заключении сделки приносит справки из ПНД.
Фуфло. Справку можно купить или нарисовать, это даже школьник сделает.

2.Вместе с продавцом лично посетить ПНД по месту жительства, где взять пресловутую справку.
Все равно фуфло. Место жительства могло неоднократно меняться.
Предположим, жил себе продавец в Биробиджане, был психом, имел пухлую карту в местном ПНД. Потом переехал в Москву, здесь никуда не обращался.
При заключении сделки о своих болезнях скромно умолчал.
Спустя некоторое время вспомнил и захотел вернуть квартирку.
Кроме того, никто не мешает ему иметь амбулаторную карту в любом другом ПНД, не по месту жительства или регистрации.

3.На момент заключения сделки продавец дееспособен, способен осознавать свои действия и т.д. Сделка проходит, он бежит в ПНД и проходит освидетельствование у знакомого врача, который устанавливает ему диагноз.
Если я правильно понял написанное, наши удивительные эскулапы умудряются не только задним числом, спустя несколько лет, признавать продавца невменяемым, но даже делать это посмертно (!). Т.е. даже если он чист при продаже, нет гарантии, что он не дурканет позже.

Есть ли какой-то вариант защиты от такого вида мошенничества?

В теме: Альтернативная сделка

03 January 2012 - 20:03

Прошу прощения, что влезаю в чужую тему, свою пока создать не могу.

У нас следующая ситуация:
Продаем свою квартиру и на полученные деньги приобретаем другую, по чуть меньшей стоимости.
В настоящий момент наша квартира уже готова к продаже, но покупателя пока нет, в то время как новую квартиру уже выбрали.

Договорились с продавцом внести аванс на 2-3 месяца, до тех пор, пока мы не найдем покупателя на свою.

Если я правильно понимаю прочитанную информацию, то наш единственный шанс успеть зарегистрировать оба договора в указанные сроки – это организовать альтернативную сделку.
Агентства недвижимости ломят какие-то совершенно запредельные цены за свои услуги.
Это при том, что покупателя мы можем найти самостоятельно, а сама альтернатива также нами уже найдена.

Скажите, пожалуйста, есть ли какая-либо серьезная сложность в организации этой сделки самостоятельно?

Если мы будем заказывать юридическое сопровождение нашей сделки в какой-либо компании, нужно ли нам именно весь комплект документов (договор об авансе, договор купли-продажи и т.д.) проводить через них?
Или мы можем пока подписать с продавцом договор об авансе, передать пока деньги и «застолбить» квартиру за собой на этот срок, а юриста подключать уже на более поздней стадии, для организации альтернативной сделки?

Прикладываю договор, который собираемся подписать, оцените, пожалуйста, все ли в нем в порядке?

P.S. Еще один нюанс: продавец в своей квартире сделал перепланировку (снес тонкую перегородку из пеноблоков) и не зарегистрировал ее в БТИ (и не будет этого делать).
Могут ли у нас в дальнейшем возникнуть из-за этого какие-либо трудности с регистрацией квартиры? Придется предварительно восстановить стенку за свой счет?

Буду очень признателен за Ваши советы!