Воробьев Евгений

Уважаемые коллеги, докладываю обстановку) Сегодня заседали по делу об увольнении по п 13 ст 83 ТК РФ, выше я описывал суть дела. Так вот решение вынесено, удовлетворены все заявленные требования,( признать приказ незаконным, восстановить на работе, утраченный заработок,компенсация морального вреда). По существу, ответчик в лице адвоката, давил на то, что закон может иметь обратную силу, и ссылался на ч. 5 ст.12 ТК, мы естественно говорили об обратном, кроме того ответчики делали много лирических отступление, как мне кажется не по существу, о том что с нашими детьми работают уголовники и т.д. после всех наших выступление прений реплик,заслушали прокуратуру, прокуратура также поддержала нас полностью по всем заявленным требованиям, сегодня огласили резолютивку, ждем решение в окончательной форме, ответчик собирается идти дальше, вплоть до ВС РФ, буду держать в курсе событий.
rty отдельное спасибо, прочитав ваше сообщение еще раз утвердился в своей правоте))))

Всем здравствуйте, подробно ознакомился с темой обсуждения, очень волнует данная тема. В настоящее время участвую в подобном судебном разбирательстве, представляю интересы истца, которого и уволили по п.13 ст 83 ТК РФ. Суть дела следующая: педагог детского сада, подвергался в 99 году уголовному преследованию по ч.1 ст. 115 УК РФ. Ситуация была смехотворная, скандал в коммунальной квартире, хлопнутая дверь, и покрасневший мизинец на руке, заявление участковому, тот не долго думая возбудил уголовное дело, через две недели, стороны примирились и дело было прекращено. В настоящее время никаких документов уголовного дела не сохранилось, кроме справки из ИЦ ГУВД о том, что было возбужденно УД и прекращено за примирением сторон. Материалы УД были уничтожены в связи с истечением сроков хранения, больше никакой информации нет. Мой клиент, рассказывал, что по сути заявление соседка по коммуналки подала по своей дурости, сама в этом и призналась после всех разборок. видимо хотела насолить. Но понятно что после драки кулаками не машут и максимально что могла сделать, так это примириться. Суда соответственно не было, приговора тем более. Все сроки уже давно вышли, педагог имеет ряд наград, положительных отзывов, большое количество родителей и коллег написали ходатайство в её защиту, масса положительных характеристик, да чего там говорить, глядя на этого человека невозможно сказать что он способен на какие-либо проступки, я уже не говорю о уголовных преступлениях. Но что есть то есть: решили бороться.В иске я естественно прошу признать увольнение незаконным и восстановить на работе, в качестве оснований конечно же ст. 12 ТК РФ - изменения в ст. 65, 331 ТК рФ были внесены законом №378-ФЗ от 23.12.2010 и вступили в силу 07.01.2011, но в соответствии со ст. 12закон или иной нормативный акт содержащий нормы трудового права не имеет обратной силы и применяется к отношениям, возникшим после его введения в действие. Распространяет свое действие на отношения до введение его в действия лишь в случая прямо предусмотренных этим актом. Также указываю на нарушения ст. 83 ТК РФ. Все судебные акты по данной категории дел, которые я нашел, списаны как-будто бы под копирку. Да и этих судебных актов не так много, практика еще не сформировалась окончательно. Понятно что формулировка в ТК скользкая, подвергавшиеся и подвергающиеся - ставят крест на всех попытках хоть как-то выкрутиться из этой ситуации. Судья сама не очень понимает что делать, с одной стороны, да, есть факт уголовного преследования, с другой стороны обратной силы закон не имеет, однако как тут упоминалось может и распространятся, ст 12 ТК РФ сама себе противоречит, или же наоборот, в ней заложен механизм, который позволяет судам, делать "маневр", в зависимости от обстоятельств дела. Но формулировки этих пунктов разные, в одном из них идет речь об отношениях, а в другом о правах и обязанностях в этих отношениях, что также наталкивает на размышления. Но права и обязанности, по сути и есть отношения, только в более узком смысле.Т.е. по сути законодатель правильно сделал разграничение понятий "отношения" "права и обязанности". Тогда становиться понятно, что вроде как обратной силы закон не имеет, а если и имеет, то должно быть на это прямое указание, но с другой стороны он допускает и иную возможность, но вот только критерии не ясны, в каких случаях применяется одна норма, а в каких другая. И в этом как раз и скрывается противоречие. Т.е. если говорить о правоотношениях как о юридической категории, то закон на правоотношения которые сложились до его вступления в силу не действует, однако на права и обязанности которые порождают эти правоотношения влияние он оказывать может. На днях будет заседание, будем дальше разбираться, хотя что тут разбираться. Действительно данная тема абсолютна не раскрыта, практики нет(несколько необоснованных решений под копирку в расчет не беру), так что все кто занимается или сталкивается с подобными ситуациями, прошу высказывать свои мысли и делиться опытом. ТО что имеется противоречие и конституции и ряду других норм это бесспорно. МЫ в любом случае будем идти до конца.