Litroed, на кучу отрывочных комментариев у Вас хватает времени. Изложили бы свое видение темы в нескольких предложениях. Было бы гораздо конструктивнее.
|
|
||
|
|
||
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: Братвитус
Статистика
- Группа: ЮрКлубовец
- Сообщений: 107
- Просмотров: 4182
- Возраст: Неизвестен
- День рождения: Неизвестен
-
Пол
Не указал
Дополнительная информация
-
Юридическое образование
отсутствует
Инструменты
Друзья
Братвитус еще не добавил друзей
Мои сообщения
В теме: внесение доли в УК в УК другого общества
28 January 2015 - 20:29
В теме: внесение доли в УК в УК другого общества
27 January 2015 - 18:08
Suh: Вы ошибочно рассматриваете данные отношения в свете модели купли-продажи. Здесь другая конструкция - консенсуальная сделка, учредительный договор, заключается между учредителями. Она подразумевает распределение между учредителями потенциального корпоративного контроля при условии отчуждения имущества в пользу третьего лица - создаваемого ООО. Затем должна следовать собственно сделка по отчуждению. Она без сомнения не является консенсуальной. Ни со стороны соучредителей, ни тем более со стороны самого ООО не требуется ни принятия решений, ни заключений сделок. Единственное, что может в принципе потребоваться, совершение со стороны ООО распорядительной сделки по принятию материального актива от учредителя.
Litroed: я потому вопрос и задавал. Из видео ясно, что разработчики закона имели ввиду удостоверение нотариусом реальной либо распорядительной сделки. Лично мне непонятно в таком случае, что в используемом в п. 11 ст. 21 выражении "сделка, направленная на отчуждение доли" означает термин "направленная" (в реальной, тем более распорядительной сделке нет никакого направления, они заключаются-совершаются одномоментно), ну да ладно.
Однако, в чем существо этой сделки? В чем она выражается? Требует ли она волеизъявления или действий какой-то другой стороны? С учетом абз. 3 статьи в случае уклонения отчуждателя от участия в нотариальном удостоверении сделки отчуждения доли по иску приобретателя выносится судебное решение о передаче доли, которое является основанием для внесения изменений в реестр. Это же интересно! В сравнении с последствием уклонения от нотариального удостоверения по ст. 165 ГК, здесь нет признания обязательства действующим. Суд выносит решение о передаче доли и дополнительного волеизъявления или действий от отчуждателя не требуется. То есть этапы заключения, придания формы и совершения сделки спрессовываются в одно единственное письменное волеизъявление, совершаемое у нотариуса либо вообще судом.
Поскольку доля нематериальна, ее нельзя физически передать. В рассматриваемом случае (при создании) учредитель должен исполнить обязательство по учредительному договору. Это явно не реальная сделка, поскольку она не может сидеть внутри консенсуальной. Остается распорядительная сделка. Соответственно, "сделка, направленная на отчуждение доли" в данном случае является фикцией распорядительной сделки - нужно письменно выраженное волеизъявление отчуждателя на отчуждение доли, удостоверяемое нотариусом и тем самым совершаемое. Участие ООО здесь не требуется, хотя можно и двусторонний акт сделать.
В случае увеличения УК за счет допвкладов участников консенсуальной сделки нет. Конкретный участник может быть вообще против. Однако он может при желании совершить сделку внесения вклада, тут будет и решение, и действие, т.е. реальная сделка. Нужно ли здесь согласие ООО на принятие вклада и пр.? Нет. Соответственно, это односторонняя реальная сделка. Однако учитывая наиболее близкое по виду правоотношение - цессию, вполне допустимо совершение этой сделки в виде соглашения между участником и ООО.
Как-то так, по-моему.
В теме: внесение доли в УК в УК другого общества
27 January 2015 - 02:16
Братвитус, ФЗ "Об ООО" прямо говорит о "сделке, направленной на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества".
Вас, видимо, просто интересует, как будет называться документ, выражающий содержание такой сделки?
Я интересовался Вашим мнением, поскольку у автора нет ясности, а у Вас, похоже, есть.
Что собой представляет сделка по внесению доли в уставник: консенсуальная, реальная, распорядительная сделка? Отсюда, как мне кажется, особенно с учетом мнения разработчиков из любезно предоставленного Vbit'том видео, вытекает документарное оформление сделки.
В теме: заключение ЕИО сделок без одобрения общим собранием
27 January 2015 - 02:08
Автору можно порекомендовать
Спасибо. Читал. Убытки в этой ситуации взыскать будет проще.
заинтересованность и, как следствие, злоупотребление правом
тут по сути злоупотребление правом то и ни к чему использовать. Заинтересованность, аффилированность являются доказательствами недобросовестности, которая влечет взыскание убытков, если конечно они есть
Я в плане ответственности гена. Как дополнительный рычаг. Вы спрашивали, что можно сделать? Представьте, что доступна 30% доля в ООО с реальными активами, устав которого предусматривает необходимость 100% голосов для большинства сделок. Какие шикарные возможности для гринмейла!
В теме: внесение доли в УК в УК другого общества
25 January 2015 - 20:25
Litroed, какую сделку удостоверит нотариус, на каком документе печать поставит?
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: Братвитус
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·



Публикации