DIM_77

Всем здравствуйте! И все же взыскано именно неосновательное обогащение - как полученное в качестве исполнения по недействительной сделке...

Да уж сильнее некуда. Я все к неосновательному пытаюсь притянуть, потому что уверен, что с самого поставщика даже при наличии исполнительного листа никаких денег не получить.

Ну и на том спасибо

Людмила, во всех перечисленных Вами случаях конечно, я деньги потребовать назад не смогу, хотя бы потому, что в одном случае я исполнил за Вас Ваше обязательство, 313 ГК это допускает, уступить право требования ко мне Вам тоже ничто не запрещает, но получается, что это право у Вас возникло, т.е. Вы меня проконсультировали, а деньги я Вам должен остался; в случае с переводом на счет родителей ребенка предполагаю тоже - Вы свое обязательство исполнили, а встречного исполнения не получали и в счет этого просите перевести деньги. Но у меня то другая ситуация - покупатель обязательство по внесению предоплаты исполнил, а какого-либо встречного исполнения ни от поставщика, ни от лица на счет которого поставщик попросил перевести деньги (и они были переведены) не получил. Рассуждая методом от противного, я могу подписать договор поставки с условием о предоплате с любым лицом, попросить перечислить предоплату третьему лицу, не исполнять обязательство по поставке и мне за это ничего не будет.
По поводу перемены лиц. Считаю, что здесь этого нет. Письмо о преводе денег третьему лицу не свидетельствует о том, что обязательство по передаче продукции перешло к этому третьему лицу. Там вообще момент интересный. Поставщик и третье лицо - оба были ИП на момент уплаты денег, и муж и жена, теперь уже бывшие. И вписьме отсутствуют какие-либо сведения о том, что уплата производится в счет какого-либо обязательства поставщика перед третьим лицом. Написано просто, без каких либо объяснения, что прошу перечислить деньги по договору № (правда дата договора не указана) на счет ИП "ИИИ" по таким-то реквизитам, и все. Я вот сейчас еще и раздумываю, не выгоднее ли сейчас покупателю признать договор незаключенным. Спецификация у поставщика скорее всего не сохранилась, а в договоре предмет не согласован.

Огромное спасибо участникам обсуждения.

Но ведь непосредственно между плательщиком и получателем никаких взаимоотношений нет и не было. Покупатель сглупил конечно, вместо немедленного обращения в суд с заявлением о возврате предоплаты в том же августе 2009 г., начал по милициям-прокуратурам бегать (и бегал почти три года), а через некоторое время сам поставщик просто "испарился". Деньги так у ИП и остались. Что же это, если не неосновательное - у покупателя убыло, у ИП прибыло, ИП не сторона по сделке, деньги получил и молчал три года, молчал бы и дальше еслиб иск не подали, а в предварительном говорит - ничего я не получал. Благо платежные документы в наличии.

Людмиле: и в мыслях не было Вас обижать. Просто форум - вроде как обсуждение. А Вы - ГК, ГПК, еще бы сказали законодательство смотри За почти 15 лет работы первый раз вопрос в юр. форум забросил, и вместо поддержки коллег какое-то нечто... А вы вот тут сторожил... Главу за номером 60 прочитал внимательно и не один раз, обзоры высших судов и судебную практику тоже, сколько нашел. А потому, хоть и с уважением к Вам, как к сторожилу, но не будьте столь категоричны, считая оппонента хуже и глупее себя.

Спасибо! Вы в суде так же свои доводы обосновываете?