Перейти к содержимому


mitega

Регистрация: 31 Oct 2012
Offline Активность: 20 Nov 2012 00:36
-----

Мои сообщения

В теме: Компания Новый диск

15 November 2012 - 01:55

Спасибо большое) последую вашему совету.

В теме: пособие по потере кормильца

13 November 2012 - 23:10

Спасибо за совет, я тоже думаю так, при просмотре судебной практики истцы в случае предъявления исков о назначении пенсии именно доказывали факт нахождения на иждивении.

Однако если читать статью 9 закона о пенсии:

1. Право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении (за исключением лиц, совершивших умышленное уголовно наказуемое деяние, повлекшее за собой смерть кормильца и установленное в судебном порядке). Одному из родителей, супругу или другим членам семьи, указанным в подпункте 2 пункта 2 настоящей статьи, указанная пенсия назначается независимо от того, состояли они или нет на иждивении умершего кормильца. Семья безвестно отсутствующего кормильца приравнивается к семье умершего кормильца, если безвестное отсутствие кормильца удостоверено в установленном порядке.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:
1) дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, в том числе в иностранных образовательных учреждениях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, если направление на обучение произведено в соответствии с международными договорами Российской Федерации, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет или дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца старше этого возраста, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами. При этом братья, сестры и внуки умершего кормильца признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей.

Молодой человек на момент смерти кормильца:
а) был старше 18 лет (то есть его нетрудоспособность не предполагается, как в случае с лицами, младше 18 лет)
б) не обучался по очной форме обучения
в) находился на полном содержании за счет государства (находился на срочной службе)

Так вот вопрос если служба в армии это не работа, следовательно, он был нетрудоспособен потому что не мог устроиться на работу (кто его работать из армии отпустит).

Вот и хочется посмототреть, если обосновать тот факт что в силу службы в армии он не мог устроиться на работу, значит он нетрудоспособен.

Обзоры судебной практики общих судов говорят о доказывании именно трех обстоятельств, как я и говорил выше:
1) быть членом семьи
2) нетрудоспособность
3) нахождение на иждивении

Причем есть решение общего суда (не могу привести номер и дату, нет базы под рукой), где истице отказали в пенсии по случаю потери кормильца, так как она, обучаясь в милицейской академии по очной форме обучения, была на полном гособеспечении. Практика как бы не в мою пользу.

В теме: пособие по потере кормильца

13 November 2012 - 19:50

Добрый вечер всем)

Есть ситуация.

Молодой человек, не достигший 23 лет, обучался в университете, был отчислен (не академ) и был призван на срочную военную службу.

В период службы умер его отец, который фактически содержал всю семью (этого молодого человека - своего сына, жену и дочь).

Отслужив год, и вернувшись на гражданку, молодой человек восстановился в университете и продолжил учебу.

Обратившись в ПФР за назначением пенсии по случаю потери кормильца, молодой человек получил отказ, со ссылкой на то что на период прохождения службы, он находился на полном государственном обеспечении, и следовательно не состоял на иждивении своего отца.

По словам матери молодого человека, во время службы они ему передавали деньги, лекарства и тд. так как в части им практически ничего не предосталяли и недокармливали.

Когда она ходила в ПФР ей там объяснили, что в случае, если она обратится в суд с иском о назначении пенсии, у нее есть все шансы получить положительное решение.

Я просмотрел весь интернет и судебную практику, и комментарии к законам и для меня непонятно следующее:

В соответствии со ст.9 закона о трудовых пенсиях для назначения пенсии по случаю потери кормильца нужна совокупность следующих обстоятельств:
1. Быть членом семьи умершего.
2. Являться нетрудоспособным.
3. Состоять на иждивении умершего.

Отсутствие хотя бы одного из обстоятельств влечет отказ в назначении пенсии.

Понятно, что молодой человек являлся членом семьи, можно также доказать факт получения помощи (нахождения на иждивении).

Проблема с определением нетрудосопособности.

Согласно ст.9 закона о трудовых пенсиях гражданин является нетрудосопосбным, если не достиг возраста 23 лет и обучается на очной форме обучения, а в моем случае молодой человек не обучался, и следовательно был трудоспособным, но при этом он находился на срочной службе и не мог работать.

Как доказать что, находясь на срочной службе он являлся нетрудоспособным? Служба в армии - это работа?

Меня интересует аргументация и ссылки на нормы права.

Заранее буду благодарен за ваши ответы и советы так как право социального обеспечения не мой профиль и я помогаю матери этого молодого человека как то разобраться в ситуации.

Спасибо.