Valentine

всем спасибо за разъяснения!

общался с пожарником, кот. был на конференции в Москве по этому вопросу, он сказал следующие несколько тезисов:
1. Если объекты уже были введены в эксплуатацию ранее, то декларацию подавать можно без расчета рисков - это 1 раздел.
2. Если объекты не введены а только будут сдаваться то декларацию подавать не нужно, т.к. все это надо будет рассчитать и предъявить при сдаче объекта госкомиссии - т.е. все это уже должно предусматриваться проектом и экспертизой.

Уважаемый vbif! У меня нет больше вопросов. Спасибо Вам огромное за то, что вы прямо таки раскрыли глаза инхаусу, которому просто больше не с кем посоветоваться. кроме ЮрКлуба. Ибо коллеги из других фирм мыслят именно так как они привыкли готовить документы - по своим типовым формам.

даже любопытно было бы послушать ваше выступление в каком нибудь суде)))

Слава Богу, пока не приходилось, тьфу-тьфу-тьфу...
но я имел в виду увеличение вообще в т.ч. и когда сами участники вносят доп вклады. я ведь и ссылался при этом на общую статью 17.
остается только контраргумент о том, что решение о приеме 3-го лица в общество принимается до того, как он внесет свой доп.вклад. и если следовать логике, что с этого момента он уже становится участником, то норма о том, что указанные изменения вступают в силу для 3-х лиц с момента госрегистрации здесь уже не действует, т.к. с момента принятия решения о приеме его в общество это уже не 3 лицо, а участник.

или вы желаете порассуждать вообще...о природе?))

видимо, да, поскольку понимаю, что заданный мной вопрос приобретает более широкий смысл, по сравнению с тем как он смотрится в рамках той ситуации, о кот я написал выше


Добавлено немного позже:

Valentine, а вы не предполагаете, что законодатель намерено разводит понятия "доля участника" и "доля учредителя"? Если допускаете такое, то поясните, при каких случаях закон позволяет применять аналогию (закона, права)?

согласен, в данном случае аналогия не уместна, т.к. учреждение общества это самостоятельный институт, увеличение УК это самостоятельный институт, здесь нельзя смешивать ИМХО, но меня тогда сбило с толку что увеличение уже зарегистрировали хотя вклады еще не были полностью внесены, и участники собирались голосовать "ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМИ в ЕГРЮЛ долями", но там ситуация разрешилась по-другому и я не задумывался сильно тогда, просто осадок остался после этого вот я и размышлял чисто теоретически.

давайте сначала начнем...
вы с 2-19 разобрались?
я про то, когда именно Общество первый раз идет в ЕГРЮЛ после того как примет решение о принятии третьего лица в общество, внесении вклада и увеличении УК?

1.Заявление от 3 лица о принятии в ООО и внесении доп вклада;
2.Решение единственного участника о приеме в ООО 3 лица, увеличении УК, внесении изменений в Устав;
3.Фактическое внесение доп.вклада 3 лицом;
4.Регистрация в ИФНС.

а обосновать почему может можете?

я лично исхожу из того, что участник не внесший свою долю или не полностью ее внесший не имеет прав и обязанностей участника, ИМХО это "вытекает" из Закона: ч.1ст.17 Увеличение уставного капитала общества допускается только после его полной оплаты. Хотя мне могут возразить, что раз решение о приеме его в общество принято уже, значит с этого момента он участник. Ведь указанные изменения только для 3-х лиц вступают в силу с момента регистрации. И для него тоже?
В этой связи у меня как-то возникал вопрос могут ли участники голосовать на ОСУ "полной долей" если они не полностью внесли свои вклады при увеличении УК (там, кстати, все было наоборот-увеличение уже было зарегистрировано, а участники уже после регистрации довносили свои вклады). Я тогда ответил по смыслу ссылаясь (по аналогии) на ст.16-Доля учредителя общества, если иное не предусмотрено уставом общества, предоставляет право голоса только в пределах оплаченной части принадлежащей ему доли. но это в отношениях при учреждении общества и насколько это применимо в данном случае при увеличении? Ведь при учреждении участники тоже приобретают права и обязанности с момента создания общества а не с момента фактического полного внесения ими вкладов. Там только право голоса ограничивается.