alexx35

Я не пойму, как такими способами можно сбить цену?

Мы этого тоже не понимаем, но он слегка неадекватный (сотрудничает с неадекватами), и очень упорный (много всякого было, всё это тянется не один год).

Может, у него есть какие-то тайные планы, на всякий случай их в квартиру не пускаем.

Был бы адекватный - давно бы обо всём договорились.

Честно говоря, я думаю, что ваша УО хочет проверить в квартире наличие ИПУ, их показания, возможно, наличие каких-либо несанкционированных переустройств  ОДИ (типа к батарее там подключились или стояку как то не так) и прочее, на что имеет полное право и даже обязанность, но они неверно сформулировали что хотят и уведомляют собственников с нарушением установленного ПП 354 порядка.   В данном случае - это их проблемы.

Ну да, основную тему обсудили, и ответвление - тоже.

Принципиальных разногласий не нахожу, тему можно закрывать.

 

Мы с Вами, похоже, обсуждаем финт креативного юриста (поправьте, если ошибся).

Не знаю, какие финты обсуждаете Вы, я лишь пытаюсь устновить юридически значимые обстоятельства и факты.

Вы утверждаете, что Ваша УК не является исполнителем коммунальных услуг. Я задала конкретный вопрос, но Вы, как оказалось, не можете на него ответить.
Если  в Вашем доме нет исполнителя коммунальных услуг, то это означает, что Вы их не получаете. Т.е. у вас отсутствует канализация, отопление, водоснабжение и электричество. Видимо, действительно, Ваш дом особенный, жители его не какают, не моются и хорошо видят в темноте.

Суд вряд поймет Вашу логику.

 

Задам Вам еще один наводящий вопрос: Если вдруг у Вас из крана с горячей водой польется холодная вода, куда Вы будете обращаться? Или если у Вас забьется канализация? Или не будет электричества в подъезде? Куда Вы побежите первым делом?
 

Нда, тут придётся отвечать по пунктам:

1. "...Не знаю, какие финты обсуждаете Вы, я лишь пытаюсь устновить юридически значимые обстоятельства и факты....".

Все юридически значимые обстоятельства и факты - для данного вопроса - (в т.ч. финт креативного юриста) изложены выше, нужно лишь прочитать и понять, что там написано.

Если не знаете, что тут обсуждается - попробуйте написать что-нибудь в другой теме, которую Вы лучше знаете.

2. "...Вы утверждаете, что Ваша УК не является исполнителем коммунальных услуг..."

Посмотрите пост №19 - моя уточнённая позиция там изложена (или Вы не читатель, а писатель?). 

3. "...Я задала конкретный вопрос, но Вы, как оказалось, не можете на него ответить..."

Заданный Вами вопрос к теме относится весьма косвенно. То, что УпОр убирает у нас ТБО, не значит, что они могут войти в квартиру под изложенным выше (пост № 8) предлогом.

4. "...Если  в Вашем доме нет исполнителя коммунальных услуг, то это означает, что Вы их не получаете. Т.е. у вас отсутствует канализация, отопление, водоснабжение и электричество. Видимо, действительно, Ваш дом особенный, жители его не какают, не моются и хорошо видят в темноте..."

Попробуйте прочесть, что написано в посте № 19 (а силу своего воображения стоит демонстрировать где-нибудь в другом месте).

4. "...Суд вряд поймет Вашу логику..."

Это не моя логика, а Ваши фантазии. Их, действительно, нелегко понять.

5. "...Задам Вам еще один наводящий вопрос..."

Спасибо, не надо.

Тема была заявлена узко и, её обсуждение, в целом, завершено. На Ваши наводящие вопросы стоит отвечать лишь после того, как Вы объясните, как они связаны с исходной темой (посты 1,3,5) или с ответвлением (посты 8,19).

Упомянутый "креативный" юрист. Не такой уж и продвинутый. Я бы вам написал требование предоставить доступ работникам УО (или ТСЖ) к общедомовому имуществу для проверки его состояния и исправности, а именно: проходящие через вашу квартиру стояки и вентиляционные шахты. Предварительно организовал бы пару-тройку жалоб от квартир расположенных выше и ниже вашей, о том, что не работает вентиляция, протекает стояк холодной и горячей воды. Уведомил бы вас пару раз заказными письмами или лично в руки при свидетелях передал с составлением акта, а возможно с составлением акта о вашем отказе получить уведомление. А потом обязал бы вас предоставить доступ через суд, с последующим взысканием судебных расходов, в том числе расходов на услуги адвоката.

Что то вы как то странно боитесь допустить к себе в квартиру сотрудников Уо. Создается впечатление, что вы или в стояки отопления врезались в нарушение правил, или отопление на лоджию вывели, или переоборудуя санузел заложили вентиляцию, или стояки воды заложили кафелем. Я с такими "умниками" часто сталкивался. Лекарство для них одно - суд. А потом с судебными приставами и инспектором жил. инспекции выявляли и актировали все эти нарушения и заставляли восстанавливать статус кво под угрозой продажи квартиры с торгов.

Разумеется, но занятая мной позиция зависит от оппонента (какой вопрос - такой ответ).

Того, о чём Вы пишете, в квартире нет.

Просто эта квартира - единственная в сталинской башенке, один нехороший человек мечтает её у нас купить и сделать там (с соседней + кусок крыши между ними) большую мансарду.

Вместо того, чтобы заплатить - вот такими способами сбивает цену.

Пока спасает то, что на той стороне - не слишком грамотные исполнители.

 

В нашем случае УпОр исполнителем по ПП № 354 не является, проверкой КПУ они не занимаются (и нечего им по квартирам шляться).

 

Вы не ответили на мой вопрос:

 

И кто, по Вашему мнению, является исполнителем в Вашем случае?

 

Мы с Вами, похоже, обсуждаем финт креативного юриста (поправьте, если ошибся).

Этот финт - вне права, ему просто хочется залезть в квартиру (непонятно зачем, но - не пустим).

Я в нашем случае исполнителя не нахожу.

Было бы интересно узнать и Ваше мнение.

alexx35 сказал(а) 25 Янв 2018 - 17:38: Существует обязанность ежегодно проводить ОСС

 

чья?

Да вот, выходит, что ничья это не обязанность, а норма ЖК РФ декларативная и не работающая.

Зачем собирать ВСЕх 700 собственников, в большинстве случаев достаточно набрать чуть более половины по площадям помещений.

Их нереально собрать, попытки были, успеха не принесли, последний протокол 2010 г. (мягко говоря) нарисовали, а сейчас никто подставляться не хочет.

 

В доме - управляющая организация, договор управления заключён на 5 лет с 01.01.2011 с автоматической пролонгацией.

 

В нашем случае УпОр исполнителем по ПП № 354 не является, проверкой КПУ они не занимаются (и нечего им по квартирам шляться).

 

Разочарую. УпОр является именно исполнителем согласно ПП 354. Поэтому и проверки вправе проводить и прочее (строго в соответствии с ПП 354).

...

Вы же, судя по всему, думаете, что исполнитель у Вас Водоканал, Теплосеть и прочие РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИЕ организации. Ан нет.

Исполнитель у Вас - УпОр.

Вам не удалось меня разочаровать (я никогда не был очарован действующим законодательством).

УпОр у нас вывозит ТБО - когда в нашей квартире установят счётчик ТБО, и они пожелают на него взглянуть - я пущу их без вопросов.

Но - счётчика ТБО пока нет (а зайти они хотят "для визуального обследования технического состояния жилого помещения с учётом его санитарно-бытового состояния" - такого основания для входа в ПП № 354 я не нашёл). 

Так что - однозначно не пустим.

И кто, по Вашему мнению, является исполнителем в Вашем случае?

Ага. А теперь заново идем в ПП № 354 и отвечаем на вопрос - управляющая организация - это исполнитель или нет.

По мнению Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") - п.1: 

""исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги...",

ЖК РФ, ст. 20, п. 4.2 (опять цитата):"...о выборе юридического лица независимо от организационно-правовой формы или индивидуального предпринимателя, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирным домом (далее - управляющая организация)..."

В нашем случае УпОр исполнителем по ПП № 354 не является, проверкой КПУ они не занимаются (и нечего им по квартирам шляться).

И с обычными запросами такого типа управляющие компании справляются давным-давно.

А мы запросили их творчески (у нас дом необычный, памятник федерального значения и квартира наша - тоже не совсем обычная). Так что продолжаем надеяться на правильную реакцию.

2 Квартирантка

"...попробуйте выбрать жертву из числа соседей - наверняка вы в контрах с кем-то..."

Мы думали, как одной квартире заставить собраться на общее собрание собственников более чем 700 квартир (из них многие постоянно живут за границей, есть офшорные компании, действующие депутаты ГД РФ и федеральные министры), и - пока - ничего не придумали.