крестьянин

drol - земляк, просвети и куда идтить...

drol, проблема вечная: что делать? и как быть?
Все больше убеждаюсь, что единственный выход: судебное признание участка находящимся в общей долевой собственности...
Shavash, не понял это вы о чем?

Добавлено @ 12:13
RVS
«Абсолютно не согласен» - этак вы категоричны.
Координальные изменения в земельном и гражданском законодательстве в 91-96 г.г. происходили чуть ли не ежегодно, а сущность понятия «земельная доля» была определена (и изменена) только ст. 15 ФЗ «Об обороте…». Поэтому, спорить о сущности «земельной доли», можно до бесконечности, дело это не благодарное.
А если по порядку:
«Далее, мы говорим не о площади участка, а о доле в праве (давайте признаем, это всё же разные вещи)». А что, идеальная доля может быть выражена в реальной, измеряемой в гектарах площади? В том, то и проблема, что НПА того времени «земельной доле» придавались признаки какой-то квази-вещи, а не доли в праве.
«В-третьих, земельным участком признается…(п. 2 ст. 6 ЗК)», вы ссылаетесь на ЗК РФ принятый в 2001г., а до принятия ФЗ «О землеустройстве» четкое определение понятия земельного участка в законодательстве отсутствовало.
«…определение доли относится к компетенции общего собрания (ст. 9 ЗК РСФСР). А что там потом навыдумывала администрации - не суть важно».
Спасибо, вы правы, стоит подумать…
«…не думаю, что на практике (допустим, суд) рискнет не применить нормы ФЗ "об обороте...." при рассмотрении спора сособственников на праве совместной собственности».
А я не думаю, что ФРС рискнет применить положения ФЗ "об обороте...." при рассмотрении вопроса о регистрации сделки с «земельной долей» или земельным участком находящимся по правоустанавливающим документам в общей совместной собственности… они скорее рискнут отказать в совершении любой сделки…

RVS"Соответственно, если был определен критерий, по которому можно конкретную долю определить (баллогекары, га), то это уже не совместная собственность (даже если доли эти у всех равные)".
Кто бы спорил..., а если продолжать дальше, то поскольку определена площадь земельного причитающегося участнику общей собственности, то и общей собственности ни какой нет.
"Земельная доля", как понятие изначально было химерным, чуждым всей системе права... так что одним абсурдным положением больше одним меньше... какая разница?
"Посмотрите протокол, там (по крайней мере во всех случаях, с которыми сталкивался я) определена доля или сказано, кому делегировано принятие вопроса об определении доли".
Зачем? Есть свидетельства о праве собственности, где установлены размеры доли в гектарах.
"В случае пробела приходим при применении к аналогии..."
Совсем не так. В случае пробела в специальном законодательстве приходим к применению общих норм ГК о совместной собственности... К тому же, есть ч. 3 ст.3 ЗК РФ.

Как говорит один мой знакомый "второе образование, получают те, кому первое совсем не понадобилось..."
А на рынке труда, ценят специалистов и безусловно гороздо проще стать специалистом в той сфере деятельности где их мало, критерии занижены... Но если никакого пограничья нет, и ко мне в отдел приходит устраиваться человек получивший 2-е высшее после юридического... тут сомнения... уж не вечный ли он студент - коллекционер бесполезных корочек... так, что не все тут так однозначно...

RVS
Споров пока не было, но предвижу при регистрации прав на земельный участок и сделок по распоряжению им...
А что касается возможных возражений, то к примеру:
1. вид общей собственности (совместная) на земельный участок был установлен при приватизации, подтверждается соответствующими правоустанавливающими документами и может быть изменен только в порядке предусмотренном действующим законодательством;
2. поскольку в НПА о приватизации с/х земель отсутствовало определение понятия "земельной доли" полученной при приватизации, то возможно толкование ст.15 ФЗ "Об обороте..." как определение понятния "земельной доли" образованной изначально на праве долевой собственности...
К сожалению, в интернете материалов касающихся данной проблемы нашел до безобразия мало, но к примеру специалисты органа по регистрации прав на недвижимость Нижегородской области не приводя каких-либо доводов правового характера, говорят о прямом нарушении законодательства при возникновения совместной собственности в результате приватизации с/х земель и необходимости определения долей в судебном порядке... http://www.kurs-n.nn....2004/21-4.html