Перейти к содержимому


Mitch

Регистрация: 03 Nov 2005
Offline Активность: 21 Oct 2008 17:06
-----

Мои сообщения

В теме: Ответственность за порчу груза

18 January 2006 - 20:09

Тип, вполне разделяю негодование в отношении "отчасти" выставления мною крайним в части направления претензии экспедитора, поскольку и сам представляю интересы экспедиторов (кстати, также в Санкт-Петербурге).

Дело не в моей профессиональной несолидарности с экпедиторами разных стран и народов, дело в том, что и в нашей среде бывают разные, назовем их так, организаторы, которые привлекают Бог знает кого для перевозок, либо еще каким-либо иным способом не делают то, что должны.

Я выше указал, что мало информации - вдруг окажется, что при том уровне приемки нельзя было выявить дефекты ?
А может быть данный груз можно было перевозить строго по определенному маршруту, а экспедитор не поставил об этом в известность перевозчика ?
И тот проскакал по ухабам необъятной нашей, вместо того, чтобы дать большой крюк, но ехать только по асфальту ?

Вариантов и нюансов может всплыть много - мне их, к сожалению, все не видно.

В теме: Ответственность за порчу груза

18 January 2006 - 19:09

Попробую высказать свои соображения.

Как я понял, груз перевозился не в контейнере, а просто будучи загруженным на а/т средство (тент, шаланда – не принципиально).

Для организации перевозки отправителем был нанят экспедитор, который, в свою очередь, привлек автотранспортную организацию или частного перевозчика.

Полагаю, что грузоотправителю самому предъявлять претензии именно автоперевозчику здесь не получится, поскольку сам он его не привлекал, а действовал через экспедитора.

Объективно надо выбирать из следующих вариантов :

1) Отказываться от возмещения, мотивируя это тем, что приемка была проведена.
Факт выявления получателем дефектов спустя определенное время не может расцениваться как основание для предъявления претензий, поскольку поврежденная крышка не очень квалифицируется под скрытый дефект.
Кроме этого, отсутствие каких-либо указаний в ТТН/CMR (не знаю по какому документу везли – могли взять любой) опять же не играет на руку грузополучателю, поскольку данный факт можно расценивать как отсутствие претензий, а последующие повреждения вполне могли быть причинены грузу неосторожными действиями самих сотрудников получателя (был такой случай в практике с подобной претензией).

Однако, у данного варианта есть один существенный минус – не заплатить получателю в данном случае будет, возможно, равнозначно потере клиента на будущее.

2) Предъявить претензию экспедитору.
У него будет три варианта :
2.1) Отказать самому при наличии существенных оснований для этого;
2.2) Перевыставить претензию отправителя автоперевозчику;
2.3) Направить своей страховой компании.

Первый вариант с большой долей вероятности приведет отправителя и Экспедитора к дверям Арбитражного суда.
Второй вариант будет зависеть от взаимоотношений экспедитора и автоперевозчика (наличие рычагов давления, взаимные финансовые вопросы и т.п., будущие отработки). Здесь вероятность возмещения я бы оценил – 50 на 50.

Третий вариант – сложный вариант. Надо смотреть полис и правила страхования страховой компании экспедитора.
Если данный риск застрахован то в одном можно быть уверенным – общаться вам придется уже не с экспедитором, а непосредственно со страховой компаний, которая будет стремиться как минимум - привести вас к дверям Арбитражного суда, а как максимум найти кучу оснований и абсолютно мотивировано отказать в выплате.

Акт, подписанный представителем профсоюзной организации получателя – очень забавный документ. Слабо представляю себе смысловую нагрузку такого документа. Как не убеждайте меня, представитель профсоюза это не эксперт (сюрвейер) и вдобавок сотрудник того же самого получателя, так что в арбитраже подпись им акта вряд ли сыграет какую-либо роль для грузополучателя.

Всё-таки, информации хотя получено и не очень много – я бы пока задумался именно на тему экспедитора.

В теме: Оформление ТТН

16 January 2006 - 20:46

Согласен с тем, что указал Тип.
Первоначально надо начинать с претензии Экспедитору.

Пытаться оценить его возможность "соскакивания" в данный момент немного тяжеловато.
У Вас на сегодня есть основания для предъявления претензии, есть Акт, есть иные документы - начинайте с простого. По ответу Экспедитора станет понятен его настрой.

Действительно, Экспедиторы зачастую готовы оплатить претензию в расчете на то, что они потом стоимость взыщут с перевозчика, либо данный перевозчик размер данного убытка, что называется, отработает в будущих перевозках.

Разумеется, есть много экспедиторов, которые не соглашаются платить и ищут любой вариант для "соскакивания".

Какой из них достался Вам, действительно, сегодня можно оценить только после его реакции на претензию.

В теме: Оформление ТТН

13 January 2006 - 19:43

В принципе, упущение существенное.
Если перевозчик категорически отказывается от того, что именно он вез данный груз, то надо будет пользоваться косвенными доказательствами, которые подтвердят данный факт.
Плохо будет, если перевозчик предоставил Вам для перевозки машину "частника", т.е. машина принадлежит просто физическому лицу, которого подряжают под перевозку.
В этом случае вам будет проблематично доказать, что за данной перевозкой стоит конкретное юридическое лицо.
Если же все-таки везла груз автотранспортная компания транспортным средством, принадлежащим ему, то здесь должны же были сохраниться какие-либо косвенные подтверждения, что данный груз везли именно они ?
Пропуска на въезд, выезд, подтвержденные ими заявки, данные о том, что ими в Ваш адрес будет подаваться машина с указанием номеров, ФИО водителя и т.п. ?

В теме: Ответственность Перевозчика за сохранность Груза

22 December 2005 - 17:15

По первому пункту – если не будет общей аварии, то должны будут заплатить.
При этом, западные страховые компании платят по инвойсной стоимости + таможенные процедуры, а вот наши российские в этих случаях занимают очень интересную позицию. Стряхнуть деньги весьма проблематично.

Есть еще такая информация.
Страхование международных перевозок грузов производится на стандартных условиях, которые называются оговорками. Каждая из этих оговорок имеет номер, включающий дату ее принятия. Эти оговорки разрабатываются на основании международной практики Институтом лондонских страховщиков. эти оговорки принято называть оговорками "А", "Б" и "С" Института лондонских страховщиков. (Clauses 252-254.1.1.82). Существуют также другие общепринятые правила разработанные немецкими страховщиками, которые принципиально не отличаются от английских.
По условиям оговорки "А" страхованием покрываются все риски, которым подвергается груз при перевозке. Исключение составляют лишь несколько специально оговоренных групп рисков, например убытки произошедшие вследствие:
- умысла или грубой неосторожности страхователя;
- внутреннего дефекта застрахованного груза;
- военных действий, народных волнений, конфискации, ареста или реквизиции груза;
- воздействия ядерного взрыва или радиоактивного заражения;
- влияния температуры трюмного воздуха или особых и естественных свойств груза;
- недостачи груза при целостности наружной упаковки и пломб;
- повреждения груза червями, грызунами, насекомыми, и т. п.
Оговорки "B" и "C" предоставляют более узкое покрытие. В соответствии с их условиями , возмещаются только убытки, вызванные особо оговоренными в них рисками.
Так по оговорке "B" покрываются страхованием убытки произошедшие вследствие:
- пожара, взрыва;
- посадки судна на мель
- столкновения судна или транспортного средства с любым объектом , за исключением контакта с водой;
- опрокидывания или схода с рельсов при наземной транспортировке;
- землетрясения, вулканического извержения, удара молнией;
- убытков, расходов и взносов по общей аварии;
- выбрасываниями или смытия груза за борт судна;
- протечки воды в судно или транспортное средство, контейнер с грузом или место хранения;
- полной потери отдельных частей груза в результате падения за борт или при погрузке или разгрузке.
Из покрытия по оговорке "C" исключаются также убытки от протечки воды, повреждения при погрузочно-разгрузочных работах, землетрясения, вулканического извержения и удара молнией.

Гааго-Висбийские правила применяют предел в 2 СДР за кг. погибшего или поврежденного груза или 666,67 СДР за упаковку, в зависимости от того, что больше.
СДР (специальные права заимствования)- международные активы, предназначенные для безналичных международных расчетов путем записей на специальных счетах стран в Международном валютном фонде. Исчисление курса производится на основании средневзвешенного курса валют, входящих в состав валютной корзины (Доллар США, Немецкая марка, Французский франк, Японская йена, Английский фунт стерлингов)
1 ед.СДР - 1,47$.
Это объем по данным правилам и будет определяющим пределом.
Как будет отвечать страховщик – надо смотреть по условиям полиса, договора, условий страхования.