Перейти к содержимому


Pirate

Регистрация: 28 Nov 2005
Offline Активность: 17 Feb 2017 01:05
-----

Мои сообщения

В теме: Отмазать поставщика в цепочке Изготовитель-Поставщик-Покупатель

21 March 2010 - 00:32

Думается, что проблему надо рассматривать несколько с иной стороны. Договорные обязательства заключались, по сути, в поиске продукта на рынке\складе, его покупке и доставке конечному покупателю. А происшествие произошло вследствие брака этого продукта, то есть уничтожение основного изделия произошло из-за неработоспособности продукта в пределах его срока службы.
Более того, если обратиться к договорным обязательствам - мы можем ограничить ответственность определенной суммой (например стоимостью тех изделий которые вышли из строя), но в таком случае нарушается интерес покупателя, потому как выходом из строя изделия было уничтожено имущество на сумму кратно превышающую стоимость такого изделия.
Если просто: есть телевизор, в пределах срока службы он воспламенился из-за чего произошел пожар и было уничтожено имущество, виноват в итоге не продавец, он ведь при всем желании не мог предвидеть, что эта шайтан-коробка может себя так повести, да и договорные обязательства тут сложно назвать нарушенными, то есть деликт (не рассматривая пример применительно к защите прав потребителей).

Спасибо за критику, жду дальнейших пинков в адрес моей теории :D

В теме: Отмазать поставщика в цепочке Изготовитель-Поставщик-Покупатель

12 March 2010 - 00:40

Из буквального смысла п.1, ст.1064 Вред, причиненный имуществу юрлица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Брак был допущен Изготовителем, т.е. не вызван деянием Поставщика => отсутствует причинно-следственная связь между деяниями Поставщика и произошедшим отказом отсутствует.

Причинно-следственная связь есть: поставщик передал товар ненадлежащего качества, который в процессе эксплуатации нанес ущерб имуществу. Поставщик и отвечает.


А если подойти со стороны п.2 ст.1064 "Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине" и при этом учесть, что поставщик проявил необходимую осмотрительность и принял меры для надлежащего исполнения обязательств (что можно подтвердить актами приемки-передачи, иными актами, свидетельствующими о надлежащих условиях хранения и транспортировки изделий). А также учитывая, что в соответствии п.2, ст.513 "Принятые покупателем товары должны быть им осмотрены... Покупатель обязан в этот же срок проверить... качество принятых товаров... и о выявленных несоответствиях или недостатках товаров незамедлительно письменно уведомить поставщика". Повторюсь, что товар пролежал на складе Покупателя более года прежде чем пошел в дальнейшее производство, более того доподлинно известно, что изделия прошли все тесты перед сборкой (может сыграет свою роль, хотя экспертизу вряд ли получится обойти, потому как повторно ее не проведешь).

Да и на мой взгляд причинно-следственная связь заключается не в: продал ненадлежащее изделие - все вышло из строя (Поставщик ведь не имел объективной возможности как-либо повлиять на качество поставляемого изделия), а в изготовлении такого изделия, которое причинило ущерб конечному покупателю, будучи установленным в конечный продукт.

Может быть у Вас есть какое-нибудь предположение как разрулить ситуацию малой кровью?

Спасибо за помощь.

В теме: Отмазать поставщика в цепочке Изготовитель-Поставщик-Покупатель

11 March 2010 - 13:57

Цитата
Изготовитель ликвидирован о чем есть акт.

Что за акт? confused.gif


Не о правильном названии документов речь, Изготовитель - иностранное юрлицо, которого больше нет.

Цитата
Исходя из того, что Поставщик изделия хранил и доставил надлежащим образом делаю вывод о том, что по 401 ГК обязательства Поставщика перед Покупателем исполнены надлежащим образом.

Не понял... Смотрим п. 1 ст. 476 ГК.


Согласен, но изделия были поставлены Поставщиком пять лет назад и все это время они пылились на складе Покупателя, при этом входная приемка прошла успешно, то есть оснований говорить о неисправности изделий на дату передачи от Поставщика Покупателю нет, год назад изделия со склада изъявили, собрали и новый продукт не заработал (ремонту не подлежит).

Цитата
Ну, у нас же не потребительские отношения, след-но, иск предъявляется к продавцу.


В том-то и вопрос, что Покупатель иск Предъвил не к Изготовителю (собственно это и невозможно ввиду ликвидации Изготовителя), который первоначально ввел в оборот изделия, а к поставщику, осуществлявшему хранение, перепродажу и доставку изделий.

Цитата
А он что - отвечает только при наличии вины?


Из буквального смысла п.1, ст.1064 Вред, причиненный имуществу юрлица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Брак был допущен Изготовителем, т.е. не вызван деянием Поставщика => отсутствует причинно-следственная связь между деяниями Поставщика и произошедшим отказом отсутствует.

В теме: Подведомственность - признание патента недействите

21 November 2008 - 14:57

нет, ответчик - правобладатель, Роспатент - третье лицо

Можно разжевать почему так, мы же должны оспорить решение госоргана о выдаче патента, т.е. производство по делам из публичных правоотношений, а следовательно и ответчик гос орган.
Речь идет именно о неправильности указания правообладателя (прошу прощенья, что не указал с самого начала). Ежели подавать на юрика, то все понятно, но если на Роспатент, да и к юрику неправильному нет у нас денежных претензий, то получается, что отсутствует главный элемент - экономическая составляющая (но с другой стороны - основная суть деятельности юрика - извлечение прибыли, в том числе и из обладания патентом).

В теме: Как быть

12 May 2008 - 13:01

Ни разу не отчитывались перед органами статистика.
Вот и вопрос, где брать баланс? Можно попробовать в налоговой запросить через суд, но ведь для такого запроса необходимо подать исковое в котором должна быть цена иска, а ее невозможно рассчитать без баланса.