Перейти к содержимому


КарТА

Регистрация: 10 Jul 2006
Offline Активность: 14 Feb 2011 18:15
-----

Мои сообщения

В теме: плата "за право заключить договор аренды"

14 April 2010 - 14:41

Плата за право заключения возможна. ГК не запрещает договоры в нем не поименованные. Право на заключение договора - тоже товар и стоит денег. В отношение государственного и муниципального имущества - нормативные документы подтверждают наличие возможности продажи права на заключение договора.


Я и писала ранее, что упоминания про плату за право заключить договор нашла лишь в части муниц. и гос имущ-ва, причем в большинстве своем - земельных участков.

В данный момент мы как раз находимся в суде по взысканию с ООО платы за право заключения договора аренды.


Если у Вас суд по договору, который вы выложили - то конечно беспорно взыскание вашей стороной (я так понимаю, муниц-тетом), такой платы, если ее взыскание в принципе предусмотрено НПА.
У нас же совершенно коммерческий объект - пусть я продавец (он же ООО - собственник и Арендодатель в одном лице) заключаю договор купли-продажи права на заключение долгосрочного договора аренды Помещения в ТЦ и беру за это деньги, то: 1) почему я сразу не заключаю договор аренды, ведь я не посредник?? 2) в чем суть (заложенный и обосновывающийся механизм) принимаемых мною платежей за право заключить договор? По вашей схеме понятно: - основание продажи права - распорядительный акт мун.органа; цена продажи права определяется аукционно - протоколом о рез-х оного; платеж обозначе как сумма выкупа права аренды.

У меня же иные моменты - НПА не предусм-ют некой платы за право закл-я ДА в условиях когда нет какого-либо аукциона и т.п... Свобода договор - все понятно, Но свобода-свободой, а все же принятие платежей должно быть обоснованным на сделке. По логике если брать аналогию вашей ситуации - у меня должен быть некий конкурс из желающих арендовать мое помещение?! Или, к примеру, я должна все помещения сдавать в аренду по подобной схеме - сначала дог куплим-продажи права, потом Дог-р аренды... а если у меня этот случай единичный???

По вышеизложенной ситуации если есть опасения недопонимания со стороны налоговых органов или еще кого - не смешивайте все в один договор. Сделайте договор купли-продажи права и договор аренды на его основании.



Добавлено немного позже:
поэтому если говорить словами Kosyakman:

Говоря простым языком, в этой "специф" отрасли данное условие урегулировано, а в аренде -нет. Все.


greeny12
Закон Москвы опять же о зем участках

Еще интересные мысли:

Следовательно, продавая право на заключение договора, по сути продаём право требования на заключение договора, то есть видны признаки цессии.

ну и, по-моему, обязанность по заключению договора нашим законодательством реализуется через предварительный договор, соответственно в нём как раз и возможна перемена лиц.


Не поняла немного логику рассуждений про цессию, но в любом случае совершенно согласна с тем, что есть возможность заключения Предварительного договора, где подобная "плата за право заключения основного" хотя бы была уместна.

Короче, получается что-то вроде предварительного договора, только платного (возмездного).

Сразу к слову. У меня как раз уже был заключен Предварительный договор аренды. И мы теперь и заключаем Основной договор (во исполнение обяз-в по ПДА). Именно в этот осноной (ну или отдельным документом), но с даты основного договора предлагается закинуть эту "плату за заключение основного договора", уменьшив для арифметики и соблюдения общих финансовых расходов/поступлений Арендную плату по Основному договору


Добавлено немного позже:
ViRUS
вам отдельное спасибо за договор :D и мысли

В теме: плата "за право заключить договор аренды"

13 April 2010 - 17:56

Cherubael, благодарю Вас.
Но хочу отметить, я писала выше, что нашла упоминание про такую возможную плату в части аренды земельны участков муниц. и федер. собственности. Так эта плата и торги установлены законом или иными правовыми актами в контексте все той же ст.1102 ГК, поэтому она в принципе к подобной ситуации неприменима.

В теме: плата "за право заключить договор аренды"

13 April 2010 - 17:17

Обнаружила ссылки на плату за заключение договора аренды имущества муниц. или федер.собственности либо на плату за заключение договора аренды зем.участка, оять же муниц. и фед.собственности.
Такую плату можно поставить в расходы для уменьшения налоговой базы по налогу на прибыль.


Добавлено немного позже:

а как предлагают оформить эту разовую плату-допником или перезаключением договора?
что сдается в аренду-земля или помещения? кто выстпает на стороне дателя?
по вопросу законности существования такой платы вообще-практика ФАС МО отдает приоритет наличию такого права, принцип свободы договора и т .д.


форму пока не обсуждали.. думаю им все равно, хоть допопм, хоть прямо в тексте договора АРЕНДЫ, не самостоятельным договором.
В аренду сдается помещение в ТЦ. А-датель - ООО.

Armida, поделитесь пож-ста, ссылкой на практику. Заранее благодарю!

В теме: плата "за право заключить договор аренды"

13 April 2010 - 17:03

юнга

попахивает разводкой арендодателя

Я человек наивный... В чем здесь вообще глубокий смысл? У А-ля реализация в любом случае. И все. Точка. Вопросы ток у Ар-ра... Но зачем этот гемор в принципе?


в том то и дело, что реализация с точки зрении бухг-рии... им все равно откуда деньги пришли, лишь бы договор был... а что в нем написано - бухг-рия не вникает.... весь вопрос в другом... через какое то время А-р просто может истребовать уплаченную "плату за право заключения договора аренды" как неосновательное обогащение Арендодателя... АП - возмездное использование чужого имущества за плату (речь кстати об аренде помещения), коммуналка в данном случае понятна и давно отработана...

неужели некая плата "в дополнение к платежам, предусмотренным настоящим договором Арендатор выплачивает А-дателю плату за право заключения долгосрочного договора аренды, а также за преимущественное право на заключение нового долгосрочного договора аренды на новый срок после истечения срока действия текущего" можно признать "сделкой"?!
ст.1102 ГК лицо, которое без установл=х, законом или сделкой оснований приобрело имущество обязано возвратить неосновательно приобретенное.

Сделка в сделке?!

В теме: Вырубить арендатору электричество

26 March 2007 - 17:53

Шаман
мы тоже такое право в догорах указываем, но один дотошный арендатор даже привел судебную практику, что это незаконно.. сейчас поищу, дам ссылочку