Перейти к содержимому


Lfif

Регистрация: 25 Jun 2007
Offline Активность: 29 Dec 2011 18:48
-----

Мои сообщения

В теме: Аренда персонала. Какое место работы указать?

02 June 2011 - 18:58

Вот если


В трудовом договоре будет указано, что он срочный и основание срочности (проект компании Б).

и при этом

А схем ну нету, нету там схем. Чес слово. :laugh: Просто среди международных компаний принято доверять бизнес-процессы на локальном уровне специально обученным людям.


Вот хоть убейте, не могу понять, почему нельзя принять сотрудника по срочному ТД на основании ст. 59 ТК РФ сразу в "крупную международную компанию" ???

И почему?

Зачастую это очень хорошая возможность зарекомендовать себя и попасть на постоянную работу в крупную международную компанию.


А если человек работает по срочному ТД в соответствии с ТК РФ он этой возможности лишен, что ли?



Ну не хочет она заморачиваться "работой" работодателя. Во многих локальных офисах штат - полторы калеки, а под них надо держать кадровую службу + ответственность работодателя.

В теме: Аренда персонала. Какое место работы указать?

02 June 2011 - 17:58

Lfif,

А клиент вот хочет ко всем вышеперечисленным еще и услуг профессионального работодателя. И формально это в РФ не запрещено. Отсюда все трудности.

У нас нет механизма оформления заемного труда. Демократический лозунг "Что не запрещено, то разрешено" в юриспруденции не работает. :ranting2: Это как пробка на входе/переходе в метро: запрета движения бегом нет, но и возможности бежать нет.

Но по сравнению с бессрочными договорами в подавляющем большинстве российских фирм - рай на земле

А чем вас бессрочные ТД так расстраивают? Это, кстати, норма, наоборот, незаконные срочные ТД - это проблема и снижение уровня гарантий.

Единственный момент, ну не хотят клиенты сами выполнять обязанности работодателя и все тут

Просто желания нет? Скорее всего, вопрос в налогах, а значит опять минимизация и те же самые "схемы".

Я не буду с Вами спорить про разрешенность/запрещенность заемного труда. Но если он и так запрещен, почему недавно его хотели запретить еще раз? Чтоб наверняка? :rolleyes:
Бессрочные меня не расстраивают. Просто по уровню социальных гарантий срочные, о которых пишу я, несравнимо выше и каких только льгот и гарантий по ним не предусмотрено.

А схем ну нету, нету там схем. Чес слово. :laugh: Просто среди международных компаний принято доверять бизнес-процессы на локальном уровне специально обученным людям.

В теме: Аренда персонала. Какое место работы указать?

02 June 2011 - 17:16

Lfif,

Работника в компанию Б мешает принять то, что она крупная, иностранная, с присутствием по всему миру и привыкшая к таким извращениям цивилизации как "аутсорсинг бизнес-процессов".

Аутсорсинг бизнес-процессов в РФ реализовать можно, например, наняв сторонние организации на предоставление услуг бухучета, IT-обслуживания, юридическое обслуживание, уборку, питание и пр. Услуги в РФ могут быть товаром, труд в РФ быть услугой или товаром не может.

Хочет она этого и в РФ, а в Рф это вроде можно, но ваще-то низзя по ряду социально-политических мотивов.

Как выше говорилось коллегой Liarim, "лизинга" персонала нет не по социально-политическим мотивам, а по юридическим причинам.

Зачастую это очень хорошая возможность зарекомендовать себя и попасть на постоянную работу в крупную международную компанию.

Это не возможность, а дискриминация, а ее ТК не допускает, т.к. теоретически возможно предоставление различного уровня благ и гарантий фактически трудящимся в одном месте, но оформленным у разных работодателей.

А клиент вот хочет ко всем вышеперечисленным еще и услуг профессионального работодателя. И формально это в РФ не запрещено. Отсюда все трудности.
Будете смеяться, но у этих сотрудников такие гарантии,что большинству и не снились. Единственный момент, ну не хотят клиенты сами выполнять обязанности работодателя и все тут. Тоже наверно дискриминация. Но по сравнению с бессрочными договорами в подавляющем большинстве российских фирм - рай на земле.

Спасибо за Ваши комментарии!

В теме: Аренда персонала. Какое место работы указать?

02 June 2011 - 16:25

я считаю, что аутсорсинг - это хорошо.
Lfif, неурегулированность данного вопроса порождает множество проблем:
1. место работы - то место, куда работник, фактически, ходит работать каждый день (т.е. адрес арендатора)
2. более 1 месяца нельзя работнику организации работать вне места ее нахождения без создания ОП - т.е., арендодатель на территории арендатора должен ОП сваять, что уже бред.
это навскидку проблемы которые возникают, так что аутсорсинг в РФ организовать без нарушений законодательства технически невозможно.


Да я тоже за. Зачастую это очень хорошая возможность зарекомендовать себя и попасть на постоянную работу в крупную международную компанию.
Но эта идиотская социально-ангажированная неурегулированность бесит. Уж или разрешите или запретите.

Спасибо за мнение! Буду думать, как сформулировать все аргументы, чтоб желание аутсорсинга в регионах отпало на корню. :laugh:

Lfif, это не запрещено, но технически нереализуемо без нарушений законодательства

и социально-политические мотивы тут ни при чем - чистой воды нарушения закона


Я имею в виду социально-политические мотивы законодателя.А что народ подумает? А что европы\омерики подумают? В итоге ни рыба, ни мясо.

В теме: Аренда персонала. Какое место работы указать?

02 June 2011 - 16:17

Lfif,

Проблема в том, что это не схема. А самая что ни на есть настоящая компания, основным видом деятельности которой является предоставление услуг профессионального работодателя. Косяк в том, что в РФ аутсорсинг и не запрещают и не разрешают (теоретически можно, но не регламентируется ничем). А я так надеялась, что его наконец-то запретят

Заемного труда у в РФ нет, он не разрешен, в рамки ТК не ложится. Конвенция МОТ № 181 «О частных агентствах занятости» Российской Федерацией не ратифицирована. В перечне видов профессиональной деятельности нет такого вида, как "услуги профессионального работодателя".
Поэтому и не получается привести вашу схему в легальное состояние.
Самый главный вопрос: если это не "схема", то что мешает принимать работника сразу в компанию Б?


Работника в компанию Б мешает принять то, что она крупная, иностранная, с присутствием по всему миру и привыкшая к таким извращениям цивилизации как "аутсорсинг бизнес-процессов". Хочет она этого и в РФ, а в Рф это вроде можно, но ваще-то низзя по ряду социально-политических мотивов. :cranky: