Oxy339

Уважаемый Inviz, а не могли бы Вы выложить здесь решение (хотя бы тока мотивировочную часть, без фигурантов). У меня сейчас в самом разгаре аналогичный спор, очень хочется посмотреть, какие аргументы суд принял во внимание, и чем обосновал решение)

Вот только сегодня столкнулась с проблемой- истец неделю назад заявил меня как представителя в судебном заседании под протокол. Сегодня я пришла ознакомиться с материалами дела, мне было отказано, мотивация - устная доверенность только на одно заседание (фигня, в протоколе сказано быть представителем по данному делу, без указания срока полномочий), и ваапще, я, оказывается, без самого истца ничего не могу! На мой вопрос, где же ето такое написано, ответ - в ГПК! Я тогда молча отношу ходатайство в канцелярию, о чем сообщаю судье. Ее реакция: ну и пожалуйста, вы не можете подавать ходатайства, оно не будет рассмотрено! Я отвечаю: Вам, в любом случае, придется среагировать на него. Ответ: ну, только из чувства сострадания к вашему потерянному времени можете ознакомиться с материалами дела. Но фотать низзя! Ой, и не забудьте расписаться в деле, что ознакомились. ппц.
Ну, спасибо хоть на этом. Поскольку мне необходимо писать замечания на протокол, а время ограничено((
Уважаемые форумчане, может, кто располагает разъяснениями ВС по этому поводу, что представительство, заявленное в суде, не ограничивается одним заседанием? Оччень нервы портит необходимость доказывать свои права. А нот. доверка денег стоит, нет их у моего доверителя(

Цитата
экспедитор неправомерно удержал наш груз,.

экспедиторы, так же как и вы, не работали - праздники были.. они не могли задержать, задерживает таможня
А вот почему таможня не выпустила - вопрос... , не была поданы доки, декларация, не хватало чего то и т.д., и т.п.....где документы находились, все ли они были.. Переданы или не переданы документы - мы то не знаем...А мы видим только ваши обвинения в этом экспедитора..

Да, экспедиторы не работали в новогодние праздники. Но, в отличие от нас, у них есть обязанность по договору совершать все действия в интересах клиента при организации доставки груза из пункта А в пункт Б. Их отсутствие в новогодние праздники привело к тому, что документы на груз были или получены позже (те, кот. были переданы в таможенный брокерский центр для оформления разрешения для ВТТ 30-31 декабря 2009г) или были переданы после 11.01, хотя от нас они их получили до праздников. Результат - сверхнормативное хранение. Которое мы отказались оплатить. Результат нашего отказа - удержание экспедитором груза, который был оплачен. По остальному грузу тоже все оплачено, кроме перелимита хранения.

Если вы имели ввиду под "удержанием" только случай в новог. праздники - это одно, если удерживали груз в дальнейшем за неоплату вами перевозки в новог.праздники - то другое.

Именно другое. Только не за неоплату перевозки, это мы оплатили.К нам экспедитором применена санкция за наш отказ оплатить сверхнорм. хранение.

Цитата
не передал документы на оформление разрешения в брокерский центр и, соответственно, задержал дальнейшее движение груза.

взрыв мозга...какое разрешение??? какой брокерский центр??? у вас непосредственно в порту должно было происходить таможенное оформление груза (выпуск в свободное обращение) и далее товар следовал к вам уже "очищенным" и не под таможенным контролем? ...или же экспедитор должен был "открыть" процедуру ВТТ (внутренний таможенный транзит) до другого таможенного органа, где должно было происходить его таможенное оформление...

Второе. Просто оформлением всех необходимых документов для процедуры ВТТ у нас занимается Таможенный брокерский центр, куда экспедитор собирает и передает все необходимые документы. Окочательная "очистка" происходит уже в Самаре.



Добавлено немного позже:

Oxy339, заказывать посредника бум?  Но будет дороже простого анализа..

нет, уже готовлюсь к суду. С этим экспедитором мы работали длительное время,никаких проблем никогда не возникало. Пока у них не сменилась вся команда (сложно сказать, по какой причине). И понеслось - косяк на косяке. То груз по непонятной причине отправляют на 20 дней позже (это еще до Н.г, в декабре было), то с документами непонятки - до маразма доходило: приходит от них сообщение, типа, скан упаковочного распечатывается бледно, пришлите поярче. Т.е. самим залезть в настройки и поярче распечатать не судьба. А пока мы пересылками занимаемся, проходит день-два, с учетом разницы во времени, мы только начинаем работать, они уже закончили. Ну и т.п. Мы уже перешли к другому экспедитору, к тому, к кому уша старая команда. Но с этими приходится решать вопрос. ппц, столько геморра устроили. Одно только удержание двух контейнеров сколько нервов вынесло....

Цитата
Экспедитор по-прежнему пытается снять с нас сверхнорм. хранение

только в этом камень преткновения?...

камень преткновения в штрафе, который мы сейчас заплатили. Я пока убедила руководство не мчаться в суд и не взыскивать с них убытки. А убытки, кроме штрафа, еще и неустойка, которую мы заплатили по другому контракту, с третьим лицом, за задержку товара, который шел для него с этим грузом. Неустойку заплатили добровольно, поскольку не можем себе позволить терять партнеров.

Цитата
пока взыскивать убытки не считаю целесообразным,  если подадут иск, будем подавать встречку.

а во встречке что собираетесь взыскивать?

Убытки в связи с удержанием груза и в связи с ненадлежащим исполнением обязанностей по договору, повлекшим задержку во времени отправления остальных контейнеров.

Цитата
экспедитор задержал оплаченные контейнеры, вот в чем дело.

что значит "задержал"?

Это значит не передал документы на оформление разрешения в брокерский центр и, соответственно, задержал дальнейшее движение груза.


Добавлено немного позже:
удержаны были 2 контейнера, за один штраф начислен, а по второму экспедитор направил уведомление в тамож. орган об увеличении сроков. К сожалению, юристов подключают к таким делам только в период обострения конфликта, так что я обо всей ситуации узнала тока уже после всех разборок, по факту наложения на нас штрафа.

Экспедитор задержал оплаченные контейнеры, вот в чем дело. Стоимость хранения в 3 раза меньше штрафа. Мы не отказывались оплачивать экспедиторские услуги, мы их оплачивали по мере поступления счетов. Мы отказались оплачивать сверхнормативное хранение, поскольку оно вылезло в результате отдыха экспедитора в новогодние праздники (о чем нам и сообщили, мол, мы эти дни не работали, так что...). Насчет удержания нас не уведомляли, мы начали трясти наш контейнер с экспедитора, когда прошли все сроки на его отправку. По поводу нашей вины, были пара случаев, когда действительно сверхнорм. хранение было следствием того, что наш грузоотправитель по только ему известным причинам коносамент отправил не с грузом, а почтой в наш адрес, пересылка его экспедитору из Самары во Владивосток, соответственно, заняло время. Но это хранение мы без писка оплатили. Так что... Все-таки, думаю, что экспедитор неправомерно удержал наш груз, требуя оплаты за те дни, когда он отдыхал в праздники, и не отправил груз, учитывая, что и таможня, и ж/д работают со 2-го января.

Добавлено немного позже:

Цитата
затормозил два наших контейнера на складе временного хранения по их прибытию в порт Владивостока.

а где ещё можно при международке?

ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать (с) Крылов

м-да. Типа, много букофф? Ну, действительно, могла бы просто написать, что экспедитор задержал груз....

Цитата
В связи с новогодними праздниками были накладки с другими нашими контейнерами

Пока Oxy339 гуляла с дедом Морозом, у неё шли грузы, а указаний от неё Экспедитору не поступало.

Ситуация описана мной выше.

колитесь, сударыня..И будет вам анализ ситуации. Оптом дешевле

не, не убедили))

Экспедитор по-прежнему пытается снять с нас сверхнорм. хранение, пока взыскивать убытки не считаю целесообразным, т.к. только расходы на перелет в суд и обратно и проживание там составят порядка 150 000 руб, что сейчас совершенно не в тему. Отписываемся на претензии, и, если подадут иск, будем подавать встречку.