Перейти к содержимому


Nik.Bor.

Регистрация: 19 Nov 2003
Offline Активность: 27 Jan 2005 02:52
-----

Мои сообщения

В теме: Исполнение обязательства - это сделка?

27 January 2005 - 02:52

Коллеги!
Не будем забывать, что действия могут быть формальны или наоборот содержательны!
Поговорили и договорились рыбу ловить. Это мы договор заключили, сделку совершили. Дела, однако, никакого (в этот момент) не сделали.
Пошли и наловили рыбы, т.е. совершили действие имеющее реальное экономическое содержание. Договор исполнили, обязательство выполнили, не буду говорить "исполнили сделку", тошнит меня от такоко словоупотребления, хотя законодателя нашего почему-то не тошнит. Мы не совершили, наловив рыбы, сделку, хотя может быть хотели не только рыбки поесть, но и данное друг другу обещание исполнить. Мы совершили действие, правовой поступок, который тоже изменяет, порождает, прекращает (в данном случае) правоотношение по обещанию ловить рыбу. Как поступок его нельзя признать недействительным, т.к. он неформальный, не специально направленный на изменение отношений, а на рыбу направлен (на материальные последствия), хотя с этим и поспорить можно, эт смотря кто с каким намерением на рыбалку шел. В этой двойственности поступков и причина Ваших споров: зачем человек деньги возвращает? Сделку совершить? Правоотношения прекратить? Или экономический результат получить: отдать деньги другу, которые ему срочно понадобились? Зачем писатель роман пишет? Щедевр создать? Денег заработать? Иди авторские права породить?
А действия, в отличие от сделки можно признать не недействительными (как акт передачи вещи, которая не передавалась), а не правомерными и тоже не порождающими правовых последствий, как и сделки. Вот только сделать это гораздо сложнее, т.к. это процессуальное действо не описано так хорошо в общем виде, как глава о недействительности сделок. Эти указания разбросаны малозаметно по всему кодексу, в частности это виндикация - незаконная передача вещи, порождает возможность истребования.
Мне кажется так.
Ник.Бор. /sud-praktika.narod.ru/ :)

В теме: И снова детские целевые вклады

27 January 2005 - 02:11

А Вы не пробовали обсудить эту проблему в Гостинной на сайте /sud-praktika.narod.ru/ ? Там как раз истцы по детским вкладам собираются.
Сам я в этом уже ничего понять не могу, а они обсуждают уже самые тонкие нюансы этой категории дел.
Ник.Бор.

В теме: Расписка

27 January 2005 - 01:02

Это, конечно, хорошо, что Вы можете сами сформулировать вопрос. а не только "рассказать свою историю", но это может с Вами сыграть и злую шутку. Это все равно, что спросить у знакомого врача на улице: а что мне пить от болей в ноге? Много чего можно, надо только знать причину боли.
Так вот, лучше бы Вы прислали точный текст расписки, изменив в нем только имена и адреса, а предмет и сумму оставили как есть. Возможны нюансы. Так, например, по недвижимости соглашение о задатке вообще не признается судами, такова практика, хотя я и не уверен, что она правильная.

Ник.Бор.

В теме: Сделка, или к вопросу "Для кого сей форум?"

20 June 2004 - 21:44

Уважаемые Коллеги!
К безымянному гостю обращаться, видимо, уже бесполезно, т.к. от ваших приветливых лиц он уже умер, не приходя в сознание, да и адреса своего не оставил. На наш форум уже не явится даже его бледная тень.
Будьте чуток подобрее к людям!
Форум конечно профессиональный, но на него никому заходить и спрашивать не запретно, тем более, что дилетанты иногда задают самые интересные вопросы. А иногда действительно нуждаются в срочной помощи и денег либо нет, либо пара лихих профессионалов из крутых консультаций ответили такую чушь....., взяв, естественно, рубликов по 500 за профессионализм.
И послать на сайт виртуальных консультаций тоже не вредно, но вежливо.
И на вопрос гостя Вы же всё равно ответили почти всё, ...что знали, только с большим выпендрёжем, пренебрежением к обыкновенному русскому языку, а заодно и к закону.
Специально для Samail хочу заметить, что произвольно передумать никогда нельзя было, а слух возник вследствии того, что по скрытым недостаткам строения по ГК РФСР (ст.247) срок предъявления претензий был установлен в один год, причем добавилась путаница со сроком исковым - 6 месяцев, возможно, что и в правилах обмена было что-то подобное. На практике суды широко понимали недостатки строений: и промерзание одной из стен зимой и чрезмерная инсоляция летом, и нашествие насекомых из непросыхающих подвалов! Поэтому сложилось мнение, что можно просто передумать. Возможно, теперь это смешивается с Законом о защите прав потребителя, где вещь можно возвратить, потому что она просто "не подошла".
Специально для Realtor хочу заметить, что сделки не заключаются и не исполняются, как это Вам неосторожно подумалось.
Сделки совершаются, признаются недействительными, а могут быть ничтожны.
Договоры заключаются и расторгаются.
Обязательства принимаются (берутся) и исполняются.
Внимательно читайте ГК!
И никак иначе! Это разные правовые категории, хотя в конкретных действиях они могут и совпадать. И даже если встретите иное словоупотребление у Законодателя (не говоря уже о В.С.) передайте ему мой привет и сочувствие. Его душевное здоровье в последнее время стало внушать серьезные опасения, особенно после ГПК РФ.
А о "правах" поразмыслите сами на досуге.
И ещё скажу, ко Всем! Профессионализм обсуждений на конференциях за последние два года что-то падает, состав обсуждающих несколько меняется, а самомнение растет.
А что делать с Гостями-дилетатнтами? Есть три выхода:
1. Вежливо и коротко ответить на вопрос.
2. Вежливо и коротко послать на другой сайт.
3. Вежливо предложить прочитать соответствующий закон и прийти снова, (если не отпадёт) с другим, более умным вопросом.

С глубочайшим уважением!
Ник.Бор.[b]

В теме: НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ СДЕЛОК ПО СТ. 177 ГК. ПСИХИ, ЭКСПЕРТИЗЫ И ПРОЧЕЕ

20 June 2004 - 20:15

Не могу согласиться с высказанными оптимистичными мнениями. Времени и желания консультировать в подробностях не имею. Полагаю, что если квартира всё еще у внука, то судьба его плачевна. А вообще, к самостоятельным выводам можете прийти и сами, изучая судебную практику по делам о признании недействительными сделок с недвижимостью на странице Добросовестных приобретателей, на сайте //sud-praktika.narod.ru/, там есть одно дело и с душевнобольной бабулей.
Ник.Бор.