Перейти к содержимому


kristal

Регистрация: 16 Mar 2009
Offline Активность: 23 Dec 2010 11:19
-----

Мои сообщения

В теме: Как отключить "субабонентов"

27 May 2010 - 14:14

Спасибо, что ответили хотя бы так. Но где найти толкового юриста? У них на лбу этого не написано, не в обиду юристам сказано. У нас был юрист, дело проиграли. Теперь только, изучая самостоятельно этот вопрос, понимаешь, что юрист был плохой, т.к. не использовал все возможности. Он не требовал предоставления документальных доказательств, что собственники домов в деревне были подключены в установленном порядке. Не требовал к привлечению к делу садоводов, которые на свои деньги построили эту электролинию, не требовал решений общего собрания. Не требовал четких ответов и не ставил правильных вопросов от третьих лиц- -энергетиков. Теперь надо начинать все сначала, но решение суда есть, которое затронуло лиц не участвовавших в деле. У нас СНТ маленькое 80 домов и основная масса пенсионеры и инвалиды, а в деревне уже 25 домов, все они дачники, жителей не осталось. Получается, что 80 пенсионеров должны обслуживать за свой счет 25 человек, при том, что линию построили на свои деньги.

Как заставить деревню заключить прямой договор с ЭСО?

см. выше порядок и практику коллеги озвучили

Смотрела, поэтому и возникли вопросы. Что из выше изложенного нам подходит?
1. По правилам о неосновательном обогащении (гл. 60ГК). СНТ подает на деревенских в суд, если я правильно поняла.
2. Предупреждение об отключении о бездоговорном потреблении электроэнергии, согласно ПП 530. Но там нужно составлять акт по правилам. Мы не знаем как это сделать. Сетивекам это не надо, т.к. у деревенских нет договора с ГП. Без акта законно будет делать такое отключение с предварительным предупреждением?
3. Вынуждать, провоцируя аварийные ситуации, как написано выше, но это невыход из положения, пускай люди получают, но оформлено все должно по закону.
4. Изучая ПП 530 наткнулись на раздел VI ПРИНЯТИЕ ПОКУПАТЕЛЕЙ НА ОБСЛУЖИВАНИЕ ГП.
Опять загвоздка, как передать Иванова, Петрова, Сидорова, если документов на подключения на них нет, мощность они не приобретали. Можем мы их отдать ссылаясь на решение суда, где их признали подключенными и подарить им 1 ква мощности и пускай ГП и сетивики с ними разбираются.

это юридический форум, а не бесплатная консультация для тех, кто НЕ ХОЧЕТ сам ничего делать

. Тот кто не хочет ничего делать ни читал бы ваш форум и не пытался разобраться как надо делать.

В теме: Как отключить "субабонентов"

20 May 2010 - 19:49

Извините, прочитала вашу тему. Все как у нас, если кому не трудно будет помогите пожалуйста советом. Я не юрист, но хочу понять кем мы теперь являемся. С давних времен к электросетям и трансформатору СНТ(в собственности), на котором стоит расчетный счетчик, присоединили деревню. Собственники домов в деревне свою мощность не оформили, субабоненский договор не заключали, границы балансовой принадлежности и т.п. с нами нет, они только платили в кассу СНТ за потребленное электричество по сельским тарифам, а мы по тарифу населения, доплачивая за них . У СНТ с ЭСО заключен договор на энергоснабжение только членов СНТ и выкуплена своя мощность. Собственника домов в деревни мы предлагали заключить договор с ЭСО, т.к. доплаты за них стали очень высокими и не понятно с какой стати за нами же построенную сеть мы должны кого-то содержать и платить. Они отказались, мы их отключили, они выиграли суд с формулировкой обязать СНТ возобновить подачу к домам.
В результативной части суд решил, что у нас заключен договор по электроснабжению, а так же фактически сложились договорные отношения, в соответствии с которыми СНТ приняло на себя обязательство передавать истцам электроэнергию, а истцы приняли на себя обязательство платить за полученную электроэнергию.
Теперь хотелось бы понять:
1. СНТ приняло на себя обязательство передавать электроэнергию. Таким образом получается, что мы приняли обязательство оказывать услуги по передаче, согласно 35-фз ст.ст.3,26 .передача квалифицируется как услуга. Но мы не обращались за установлением тарифа на услуги по передаче электрической энергии абонентам, а самое главное мы не хотим оказывать ни каких услуг. Переток электричества через наши сети пожалуйста, но не услуги. Что нам теперь подтверждать тариф или мы уже по решению суда стали сетевой организацией?
2. Заключен договор по электроснабжению. Как я поняла, почитав ваш форум, такой договор подразумевает куплю-продажу электроэнергии и передачу. А как на счет ст.6 36-фз о запрете на совмещение деятельности? Если суд так решил, правда в мотивированной части, можем мы их смело, ссылаясь на решение суда, передавать ГП?
3. Как заставить деревню заключить прямой договор с ЭСО? Энергию они воруют, счетчики старые, не опломбированы. Как составлять акты безучетного и бездоговорного потребления электроэнергии мы не знаем. Сетивикам и сбыту мы со своими проблемами не нужны, т.к. за воровство деревенских платим мы.
4. У вас я прочитала, что при потреблении субабонентом электрической энергии, приобретенной абонентом, взыскание стоимости электрической энергии производится по правилам о неосновательном обогащении (гл. 60 Гражданского кодекса), если иное не предусмотрено соглашением сторон. К нашей ситуации это подходит? Как это делается?

В теме: РАЗГРАНИЧЕНИЕ БАЛАНСОВОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ

29 May 2009 - 18:03

Это как сделать, если все наше? Своим решением ,суд позволил им воровать дальше. Ни объема, ни веса в решении нет.

В теме: РАЗГРАНИЧЕНИЕ БАЛАНСОВОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ

28 May 2009 - 17:01

Спасибо. Возьмем на вооружение для следующего суда. СНТ находится в Московской обл. Теперь нас волнует вопрос, как организовать другое дело. Повторно, то же самое дело не рассматриваются. Так, если члены СНТ купили, выделенную на них (документы имеются), мощность, а деревенские нет, хотя мощность на них выделялась, то возобновляя подачу электроэнергии, получается, что деревенские воруют мощность у СНТ. Деньги у них брать мы не можем, т.к. будет считаться, что мы перепродаем купленную энергию, и не хотим, т.к. не хотим оказывать услуги по передаче электроэнергии ( это наше право, а не обязанность). В решении суда не указывается, какие у нас с ними взаимоотношения, просто возобновить подачу. Можем мы подать в суд иск: причинение имущественного ущерба? Ну, может не совсем так звучать, но смысл наверно ясен.

В теме: РАЗГРАНИЧЕНИЕ БАЛАНСОВОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ

27 May 2009 - 14:57

Уважаемый, JIS. Воспользовались мы вашим советом. Был у нас хороший адвокат, были хорошие разъяснения от энергетиков. Истцы потвердели и не отвергали на суде, что у них нет разрешающих документов, нет купленной мощности, не подписан акт разграничения бал.и экспл. ответственности, приборы учета не опломбированы, но поскольку они начали платить, то у нас с ними сложились договорные отношения. От Ростехнадзора есть бумага, что они не законно присоединены. При этом в суде они не доказали, что раньше до присоединения к СНТ получали электричество. Все это зафиксировано и вложено в дело, но судья при этом не нашла никаких нарушений ни в эксплуатации ни в договорных отношениях. Все, кто изучал наше дело и юристы и энергетики упали в обморок от ее решения. Была кассационная жалоба, где нашему адвокату не дали сказать ни слова, грозясь выгнать из зала. При этом из троих судей одному было очень стыдно, он опустил голову и не смотрел в зал. Решение оставили в силе. Может стоит послать наше дело в комитет по коррупции. Мы изучали судебную практику, там при отсутствии одного из перечисленных для заключения договора пункта, принималось решение, что договор не заключен, а у нас буке отсутствующих документов и пожалуйста договор есть. Поэтому мы хотим другое дело, может оно попадет честному судье.