ShtirlizRu

даже если он и исчезнет, то перед этим передаст свое право требования другому лицу. равно как и арендуемое по договору имущество. и очень часто передаются они себе же. так что а-датель, вероятно, изрядно забавляется, наблюдая за Вашими потугами

 

Вероятность появления правопреемника крайне мала. А-ль обратился в суд, т.к. конкурсному надо дебиторку взыскивать. Что в общем-то логично, платежей по договору они ведь не получили.

Т.е. Ваш руководитель готов платить крайне выоскую цену... а, кстати, за что? За то, чтобы ещё и заплатить своему недругу денег? Орррригинальный директор... Хотя, наверное, если бы Вы его предупредили о последствиях, он бы сто раз подумал

Готов платить "крайне высокую цену" потом, но не сейчас.

А Ар-р решил, что не должен А-лю, а собственнику Зд2, разумеется, готов платить.

Вот только собственник Зд2 никак не связан заключённым договором... Вы чего хотите-то добиться в конечном итоге? И Вы уже понимаете, как в своём стремлении не платить дателю уже подставили своего работодателя?

 

Результат, который необходим Ар-ру - не платить за оставшиеся месяцы, возвращать уплаченное за первые полгода цели нет. В случае если появится собственник Зд2, достигнуть с ним соглашения по аренде Зд2. Я об этом и написал в предыдущем сообщении.

Про подставу "своего работодателя" я Вас не понял.

ставка рефинансирования, конечно, не бог весть какой доход, но чтобы этим насолить а-дателю.

Дело принципа. Личные неприязненные отношения руководителей.

 

но здание по акту не вернули )))

Нет, не вернули. 

 

ппц... с такой суммой иска затягивать, чтобы получить еще и судебные издержки по каждому с/з... воистину, нет предела человеческому идиотизму

А-ль в стадии банкротства. А-р надеется, что пока наш процесс завершится, А-ль уже исчезнет. Ну и личные причины.

Вот так всегда, автор то темки в суде бьется доказывая, что Договор не заключен, а паны - чисто поржать

Не бьюсь. Исковое было принято по упрощенке, во вчерашнем отзыве просил перейти в общий порядок. Если заседание и состоится, то время на подготовку будет.

 

наш автор-то решил, что за фактическое пользование Ар-р-то никому не должен

Я не ваш. А Ар-р решил, что не должен А-лю, а собственнику Зд2, разумеется, готов платить.

 

Задача, которая была поставлена Ар-ром мне - не платить оставшиеся по договору арендные платежи либо затянуть процесс, чтобы насолить А-лю.

Срок договора истек год назад.

Ludmila, просьба не предлагать свои консультации.

В отзыве основным доводом указал как раз неопределенность объекта = "незаключенность договора".

Кадастровый номер у Зд1 есть, но в договоре не указан; у Зд2 - нет.

Я наверное не совсем верно изложил фабулу и вопросы. Мне с Пост. Пленума ВАС № 73 доводилось знакомиться. Моя основная мысль не о том, что лицо, передавшее объект в аренду, неуполномочено, а о том, что объект, указанный в договоре, не передан в аренду.

ShtirlizRu, Вы не пытались изучить матчасть? Это очень сильно помогло бы.

 

Проблема возникла в сборе доказательств.

Проблема на самом деле совсем в другом.

Вы на самом деле очень хорошо подставляете своего работодателя/клиента.

У меня такое же ощущение. Если тема создана для чавойты, то не буду возражать против переноса. Но все таки прошу ответов!

Между А-лем и А-ром заключен договор аренды здания (Зд1) на срок менее года без регистрации. В предмете договора указали адрес, площадь, кад. номер участка, на котором здание находится. Графических обозначений здания и расположения здания к договору не прикладывали, разрешенное использование в договоре не указано. Подписали акт приема-передачи и вперед!

Через несколько месяцев А-р выясняет, что А-ль передал ему не то здание, что указано в договоре 

По факту А-р получил здание, расположенное на том же участке, имеющее практические такую же общую площадь (отличие на несколько десятых долей кв.м.), но А-ль не является собственником этого здания. (Зд2). ЗД2 частично разрушено, стоит на этом участке несколько десятков лет, у него нет адреса, собственника также нет. Между ЗД1 и ЗД2 несколько сотен метров. То есть А-р получил здание, которое хотел, но в договоре указано иное здание.

А-ль пояснил, что на ЗД2 он прав не имел, но в аренду его сдать хотелось. Вот и совершил такую махинацию.

После такого открытия А-р перестал платить за аренду, но здание не вернул, продолжил им пользоваться. А-ль обратился с иском о взыскании оставшихся платежей за аренду.

Я на стороне правды (А-ра), поэтому пытаюсь доказать, что фактически А-ль передал в аренду объект, которым не мог распоряжаться, сделка недействительна и т.д.

Проблема возникла в сборе доказательств. Пока получается, что кроме показаний представителей А-ля, которые знали о "подмене зданий" и показаний собственников/арендаторов соседних зданий, которые могут подтвердить на месте, что А-р занимает ЗД2 ничего нет. От первых вряд ли получится добиться показаний, вторые вряд ли что-то прояснят. Думал о том, чтобы раздобыть какие-либо планы местности, на которых будут обозначены эти здания, но как их приплести к делу, да и зачем? В общем, ситуация абсурдная и не знаю с какой стороны подступиться. Может у кого-нибудь будут идеи, как доказать такую подмену? Если ничего путного не придумаю, что буду ходатайствовать о выездном судебном заседании, чтобы суд на месте увидел, кто чего арендует. 

Ну да. Забыл уточнить, что желательно ознакомиться с АПК, фз об исполнительном производстве" и близлежащими нормативно-правовыми актами, коли такие вопросы возникают.

Помню приходилось затягивать исполнение решения, действовал так:
- вступил в процесс после решения суда первой инстанции. Сначала подал апелляшку по надуманным основаниям с изъянами (без платежки об уплате ГП, копии доверенности, почтовых квитанций о направлении жалобы противникам);
- жалобу обездвиживают. За пару дней до окончания срока обездвижки донес доверенность и ход-во об отсрочке уплаты ГП (к ходатайству приложил справки из налоговой и банков 4хмесячной давности, в то время денег на счету не было, вот и заготовил эти справки с нулями на счету. До сих пор пользуюсь :-)). Жалобу направил врагу за пару дней до окончания срока обездвижки, но почтовые чеки не прикладывал;
- жалобу возвращают. Отказывают в удовлетворении ход-ва об отсрочке уплаты ГП, т.к. справки старинные и не подтверждают мат. состояние заявителя на момент подачи жалобы. Кроме того, отсутствует почтовое уведомление, которое мы предусмотрительно не донесли;
- подаем апелляшку заново с приложением всех необходимых документов. Поясняем, что на момент возвращения первой АЖ, другой стороне была направлена копия, но уведомления о вручении к сожалению мы не получили и т.д. Этот этап ключевой и самый рискованный. Восстановление срока подачи зависит от воли суда (ч. 2 ст. 259 АПК РФ), поэтому необходимо включать фантазию и заготовить какие-нибудь убедительные доводы. К счастью срок восстанавливают.
- в это время оппонент ликует по причине нашей некомпетентности, довольный получает исполнительный лист и радостно заряжает его приставам;
- обжалуем постановление о возбуждении исп. производства. Срок подачи АЖ восстановлен - ИЛ ничтожен - постановление пристава в топку.
На все это уходит приличное количество времени. В итоге своего я добился и необходимое время выиграл. Чем все закончилось не знаю. Точнее вроде бы еще и не закончилось.
Главное подходить к этому процессу творчески.

Дано: заброшенный офис в провинциальном городке. Местоположение глухое (далеко от центра и всех учреждений).
Рядом только магазины (мало) и 1 отделение Сбербанка.
Как считаете, за сколько можно выйти на рентабельную работу, если заниматься юруслугами?
Что для этого надо сделать?

Повесьте табличку рядом со входом в отделение Сбера о том, что возвращается банковские комиссии. Заемщикам удобно будет. В одну дверь зашел - взял кредит, тут же в соседнюю - комиссию отбивать назад.