Как известно, свидетели в гражданском и других процессах за дачу ложных показаний имеют уголовную ответственность?
Означает ли это, что стороны могут смело говортиь отъявленную ложь, и за это их нельзя привлечь?
(Конечно, не доходя до фальсификации доказательств?)
|
|
||
|
|
|
|
Наказывается ли ложные показания представителя*
Автор
-Elenka-
, 25 Mar 2004 22:32
Сообщений в теме: 27
#2
Отправлено 25 March 2004 - 23:54
всякая ложь стороны - этого ее процессуальная позиция по делу
ГПК ответственности не предусмотрел
если оскорбил, оклеветал или в суде распространил про кого - то сведения не соответствующие действительности - используйте установленные законом процедуры
а почему это в общих?
ГПК ответственности не предусмотрел
если оскорбил, оклеветал или в суде распространил про кого - то сведения не соответствующие действительности - используйте установленные законом процедуры
а почему это в общих?
#3
Отправлено 26 March 2004 - 01:31
Стороны и их представители показаний не дают. Они дают пояснения. ЛЮБЫЕ.
#6
Отправлено 26 March 2004 - 15:31
stas1905
Согласен. Представьте себе судебное заседание (гражданское или арбитражное), перед началом которого судья предупреждает представителей сторон об ответственности за ложные пояснения и берёт у представителей расписку
Elenka, если бы представителей сторон привлекали бы за ложные пояснения по делу, то можно было бы посадить за решетку больше половины юристов-процессуалистов
Конечно, никакой юридической ответственности за ложные пояснения Вы не понесете, но вот судью разозлите - это уж точно
Стороны и их представители показаний не дают
Согласен. Представьте себе судебное заседание (гражданское или арбитражное), перед началом которого судья предупреждает представителей сторон об ответственности за ложные пояснения и берёт у представителей расписку
Elenka, если бы представителей сторон привлекали бы за ложные пояснения по делу, то можно было бы посадить за решетку больше половины юристов-процессуалистов
Конечно, никакой юридической ответственности за ложные пояснения Вы не понесете, но вот судью разозлите - это уж точно
#7
Отправлено 26 March 2004 - 18:16
stas1905, Вы не представляете, как приятно услышать подобное от Вас.Стороны и их представители показаний не дают. Они дают пояснения. ЛЮБЫЕ.
#8
Prosecutor
-
- Старожил
- 2446 сообщений
"Скромность красит только советского человека"
Отправлено 26 March 2004 - 20:32
У меня одного знакомого оштрафовали за неуважение к суду.
#9
Отправлено 26 March 2004 - 20:48
Prosecutor
Выразившееся во вранье?У меня одного знакомого оштрафовали за неуважение к суду.
#10
Prosecutor
-
- Старожил
- 2446 сообщений
"Скромность красит только советского человека"
Отправлено 26 March 2004 - 20:58
Елизавета
Ага
Выразившееся во вранье?
Ага
#12
Отправлено 27 March 2004 - 02:07
Prosecutor
Тут за право стороны говорить неправду репрессировали, а здесь - за право заявлять судье отвод:
Dmitrii
Кругом судейский беспредел... Разгул правосудия...У меня одного знакомого оштрафовали за неуважение к суду.
АгаЕлизавета
Выразившееся во вранье?
Тут за право стороны говорить неправду репрессировали, а здесь - за право заявлять судье отвод:
Dmitrii
Нет, не могу.... ПЕРЕНЕСТЬ НЕ МОГУ Я, КВИРИТЫ!!!...Могу сказать только одно, что в моей практике был случай, когда другая сторона в процессе решила поиграть с отводами. В первый раз, суд отказал в заявлениии об отводе (определением), во второй раз мягко указал на норму о самоотводах, а когда те попытались вякнуть в следующем судебном заседании третий раз, просто наложил штраф за неуважение к суду. Усмотрел в действиях стороны системность по срыву судебного разбирательства.
#13
Отправлено 27 March 2004 - 02:38
а может ли суd наказать за отказ от явки ответчика если тот настаивает на участие своего преdставителя вместо себя, можно ли это расценить как способ защиты- это веdь честнее чем ложные показания. А если истец категорически не является присылает толкового юриста, может ли суd настаивать (боюсь что р)азвеdут моего клиента аврать оно как я не умеет)
#14
Отправлено 27 March 2004 - 03:05
Мой клиент заявил судье, что с ним он будет разговаривать только через своих представителей. И разговаривал только через них.
#15
Отправлено 27 March 2004 - 03:49
inforum
Malcev Nikolai
Поползновения в эту сторону наблюдаются... Мы тут уже обсуждали - найдите в Поиске...а может ли суd наказать за отказ от явки ответчика если тот настаивает на участие своего преdставителя вместо себя
Malcev Nikolai
Уважаю последовательных людей!Мой клиент заявил судье, что с ним он будет разговаривать только через своих представителей. И разговаривал только через них.
#16
Отправлено 28 March 2004 - 22:46
stas1905
Alderamin
Почему "дала" - судьи-мужчины у нас на много сдержанней?Это судья дала власть чувствам
Alderamin
... и безрассудных?Уважаю последовательных людей!
#17
Отправлено 29 March 2004 - 02:33
NVV
Какими-то личными переживаниями навеян? Прям как в старом анекдоте...
У мужика утюг сломался, решил пойти попросить у соседки. Поднимается по лесттнице и думает:
- Сейчас прийду, а соседка одна, откроет дверь, как всегда, в прозрачном халате, я попрошу утюг, а она начнет уговаривать чай попить, я соглашусь, там слово за слово, она меня начнет соблазнять, я не выдержу, а тут жена уже скоро должна придти...
Подходит к двери, звонит, соседка открывает, а мужик ей:
- Да пошла ты на хрен со своим утюгом!!!
Что-то совершенно не понял, в связи с чем вопрос, как он связан с предшествующим обсуждением...Alderamin
... и безрассудных?Уважаю последовательных людей!
Какими-то личными переживаниями навеян? Прям как в старом анекдоте...
У мужика утюг сломался, решил пойти попросить у соседки. Поднимается по лесттнице и думает:
- Сейчас прийду, а соседка одна, откроет дверь, как всегда, в прозрачном халате, я попрошу утюг, а она начнет уговаривать чай попить, я соглашусь, там слово за слово, она меня начнет соблазнять, я не выдержу, а тут жена уже скоро должна придти...
Подходит к двери, звонит, соседка открывает, а мужик ей:
- Да пошла ты на хрен со своим утюгом!!!
#18
Отправлено 29 March 2004 - 03:55
... и безрассудных?
Тока на этом судебном заседании увидел что такое состязательность. От ответчика представитель, на острые вопросы несет полную чушь (типа от меня парни вы все равно никакой инфы не получите), истец молча наблюдает за происходящим, представители истца щелкают зубами и на все вопросы судьи нагло врут (вот тебе доказательства по ним и принимай решение, а разводить лохов будешь).
Так, что, время когда адвокат договаривался с судьей уходит.
#19
Отправлено 29 March 2004 - 23:24
Alderamin
А нам с ним ещё здесь тему дискутировать...
Malcev Nikolai
То у Вас судья от первого отвода за 14 (!!) лет, за сердце хватается, то судья представителей не может приструнить!..
Эхххх... Выражаясь словами Alderamin:
А про "неуважение к суду" - забыли?Что-то совершенно не понял, в связи с чем вопрос
Ага! За Malcev Nikolai шибко переживаю... А то наслушается таких "зубров" (в хорошем смысле слова) как Вы и бросится на "амбразуру"!Какими-то личными переживаниями навеян?
А нам с ним ещё здесь тему дискутировать...Malcev Nikolai
Ну, млин! У Вас не суды, а заповедник какой-то!!истец молча наблюдает за происходящим, представители истца щелкают зубами и на все вопросы судьи нагло врут
То у Вас судья от первого отвода за 14 (!!) лет, за сердце хватается, то судья представителей не может приструнить!..
Эхххх...
Выражаясь словами Alderamin: Бросить бы всё к черту и уехать в Старый Оскол...Прям как в старом анекдоте...
#20
Отправлено 30 March 2004 - 04:52
Ну, млин! У Вас не суды, а заповедник какой-то!!
То у Вас судья от первого отвода за 14 (!!) лет, за сердце хватается, то судья представителей не может приструнить!..
Ситуация была такова: перед заседанием строго наказали истцу лишнего не болтать, отделываться односложными предложениями типа "Вечереет." или "Смеркается.", и в случае чего переводить стрелки на представителя, однако, в заседании, истца, на вопросы судьи, понесло явно не в ту сторону, судья уже начал довольно потирать руки - развел (по себе знаю в этом случае испытываешь своего рода оргазм), но он рано радовался, когда я понял, что сейчас истец совершит непоправимое, я резко тыкнул его ручкой, истец доехал что сболтнул чего-то лишнего и заявил судье, что дальше его правдивую историю продолжат его представители. Судья, до этого, тихо млеющий от наступающего оргазма, вошел в начале в ступор (нас то он хорошо знает), потом в состояние фрустрации, а потом наорал на истца, пообещал удалить меня из зала (ручка очень громко щелкнула, судья доехал почему истец вдруг прекратил свои излияния), и сказал истцу отойти к середине зала (ручкой не дотянешся), однако было поздно истец наотрез отказался отвечать на вопросы, а потом заявил судье, что в таком тоне он с ним разговаривать не будет, а по его вопросам пояснят представители.
Насчет приструнить представителей: Этот судья пытался, результат, 2 жалобы в ККС, одно определение (то самое про которое Ольга-Гость писала) счас он должен сам отменить (как бы он ни рыдал но придется). А в остальном обычные рабочие отношения - иски, определения, возражения, решения, протоколы, жалобы, апелляции.
Судя по изменяющемуся отношению, в его сознании происходят определенные сдвиги, тяжелые конечно, но процесс идет.
А если он и дальше будет выпендриваться, то у него есть еще много неправильных привычек, например, перед новым годом, возвращать иски и определения об устранении недостатков в одном конверте. В конце года я ее припомню.
И как можно иначе работать??? Слушать и выполнять что судья говорит??? Так ведь все больше разводят (не все конечно).
Нужно конечно тише работать (сейчас мы тихо спустимся и ...), но иногда нужно и приструнить судью.
Бросить бы всё к черту и уехать в Старый Оскол...
Это Белгородская область, примерно 600 км. от Москвы, если будете в наших краях (завсегда ждем), напишите в личку, скину реквизиты.
#21
Отправлено 30 March 2004 - 17:58
Malcev Nikolai -И как можно иначе работать???
Всем бы нам таких послушных истцов и ответчиков
Извиняюсь перед всеми за офф, но не могу не выразить свой восторг...
#22
Отправлено 30 March 2004 - 22:22
Malcev Nikolai
Эхххх... Какой судья "погибает"...по себе знаю в этом случае испытываешь своего рода оргазм
Где??одно определение (то самое про которое Ольга-Гость писала)
Вы тока не переусердствуйте! А то не ровен час кого-нить до могилы доведёте (в т. ч. и себя)!..Нужно конечно тише работать (сейчас мы тихо спустимся и ...), но иногда нужно и приструнить судью.
Может причина в этом...600 км. от Москвы
#23
Отправлено 31 March 2004 - 01:43
всякая ложь стороны - этого ее процессуальная позиция по делу
Помнится, на моем первом процессе истец заявил о нашем свидетеле "Он же все врет!", на что судья осекла его фразой "В суде все врут! Правду никто никогда не говорит". И сказала, что бы тот не мешали опросу свидетеля, иначе оштрафует истца за неуважение к суду...
Пожалуй, самый большой шок из присутствующих от этой фразы испытала я.... первый процесс был, все же
#24
Отправлено 31 March 2004 - 08:42
Где??
Здесь
Ольга - наша студентка-практикантка, которой было поручено написать частную жалобу (есс-но под неукоснительным и чутким руководством), на вопрос а как ее писать, я указал на необходимость неукоснительного руководства правилом ППП, и посоветовал задать такой вопрос на форуме (там умные юристы они разъяснят).
#25
Отправлено 31 March 2004 - 19:59
Неее... В деревню Лыково я не поеду!.. Там сплошь "наши" люди...на что судья осекла его фразой "В суде все врут! Правду никто никогда не говорит"
Malcev Nikolai
Што этта?правилом ППП
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
