|
||
|
Обжалование решения налоргана
#1
Отправлено 25 March 2003 - 00:02
Короче, ситуация.
В октябре 1998 года ООО внесло в банк налом 29.000 руб торговой выручки, в этот же день подало платежку на уплату НДС в сумме 25.000руб за 3-й квартал.
Платежка банком проведена, со счета сумма 25.000руб. списана.
Как оказалось, в лицевом счете налогоплательщика поступление этого НДС не отражено. У банка начались проблемы (кризис 98-го) и через год у него отобрали лицензию.
В январе 2003 налорган выставляет требование об уплате этих 25.000руб НДС + пеня в районе 10000 руб. Указанное требование ООО так и не получило, т.к. не сидит по своему юрадресу.
В марте на счета этого ООО наложен арест - что-то типа того, что разрешается с этих счетов осуществлять только платежи в бюджет.
ООО предоставило в налоговую доп.доки - проведенную банком платежку, договор на расчетно-кассовое обслуживание, выписку банка, ордер на сдачу наличной выручки в банк.
Налоговая на это ответила (решение комиссии), что т.к. в банке на корсчете денег не было, то поэтому мы не считаем что НДС был перечислен, т.к. что-то там у вас недобросовестно.
По правовым основания мне вроде все понятно - подается иск об обязании налоговой отражения этого самого НДС в лицевом счете налогоплательщика и о перерасчете пени, но не совсем понятна процедура, как то:
1. Есть ли смысл обжаловать решение налоговой в областную МНС?
2. Как бы отделаться от ареста счетов?
3. Госпошлина какая будет - 1000 руб, или в процентах от суммы НДС, которую я прошу отразить в лицевом счете? - что то туплю
4. Как вообще платить эту госпошлину если у заявителя арестованы счета?
Буду благодарен за любые мысли
#2 -Iam-
Отправлено 25 March 2003 - 01:48
1) иск подать о признании обязанности по уплате налога исполненной (об установлении факта, имеющего юридическое значение) и отсюда расчет г/п
2) в сответствии с п. 4 ст 102 АПК подается ходатайство об отсрочке или рассрочке уплаты госпошлины т.к. операции по счетам приостановлены (если я права и инициатива исходила от налорга, то это приостановление операций по счетам, арест может наложить судебный пристав)
#3 -Гость-Надежда-
Отправлено 25 March 2003 - 02:00
#4
Отправлено 25 March 2003 - 06:29
Вот из свежего, например, мотивировки:
ФАС ВСО,
Дело N А19-6921/02-15-Ф02-3193/02-С1
бла-бла
О неуплате сумм налога налоговой инспекции стало известно в день представления налогоплательщиком расчетов по налогу с продаж.
В соответствии со статьей 70 Налогового кодекса Российской Федерации требование об уплате налога должно быть направлено налогоплательщику не позднее 3-х месяцев после наступления срока уплаты налога.
Вместе с тем, последствия пропуска налоговым органом срока направления требования об уплате налога и пени не установлены налоговым законодательством, а сам факт пропуска налоговым органом данного срока не является основанием прекращения обязанности налогоплательщика по уплате налога и, соответственно, пени, установленным пунктом 3 статьи 44 Налогового кодекса Российской Федерации.
Однако в данной правовой ситуации, когда налоговым органом нарушен срок направления налогоплательщику требования, установленный статьей 70 Налогового кодекса Российской Федерации, исчисление шестимесячного срока для обращения с иском в суд (пункт 3 статьи 48 Налогового кодекса Российской Федерации) начинается со дня, следующего за днем окончания срока направления требования об уплате налога (сбора).
Материалами дела подтверждается, что требование об уплате налога в установленные законом сроки налоговой инспекцией не направлялось. С иском о взыскании недоимки по налогу с продаж и пени налоговая инспекция обратилась 14.05.2002, то есть за пределами шестимесячного срока обращения в суд, установленного пунктом 3 статьи 48 Налогового кодекса Российской Федерации.
Учитывая, что данный срок является пресекательным , то есть не подлежащим восстановлению, суд на законных основаниях отказал в удовлетворении исковых требований налоговой инспекции.
Как сказал суд: Проспал налорг, однако.
#5 -Pastic-
Отправлено 25 March 2003 - 12:54
иск подать о признании обязанности по уплате налога исполненной (об установлении факта, имеющего юридическое значение)
Неправда Ваша! Это исковое производство, а не особое! Какое может быть установление факта, когда спор есть между налогоплательщиком и ИМНС?
подается иск об обязании налоговой отражения этого самого НДС в лицевом счете налогоплательщика
И в этом иске Вам откажут. Лень сейчас искать соответствующее постановление, в котором сказано, что лицевые счета - внутреняя документация ИМНС и на права и обязанности налогоплательщика не влияет.
И не вздумайте обжаловать само решение о неотражении сумм - его суд признает недействительным, а через неделю ИМНС вынесет новое
в 1998 г. не было законодательно установлено, что считать моментом уплаты налога
Было постановление Конституционного суда. Как-раз 1998 года.
#6 -I-van-
Отправлено 25 March 2003 - 13:32
1. Есть ли смысл обжаловать решение налоговой в областную МНС?
2. Как бы отделаться от ареста счетов?
3. Госпошлина какая будет - 1000 руб, или в процентах от суммы НДС, которую я прошу отразить в лицевом счете? - что то туплю
4. Как вообще платить эту госпошлину если у заявителя арестованы счета?
1. нет такого решения комиссии, которое нарушает ваши права, по крайней мере вам оно не направлялось и не вздумайте спорить именно с этим решением... уже всю страну покоцали из-за того, что люди срывались с места и бежали оспаривать (ещё лучше "протокол") этой комиссии... в суде каждый получил по заслугам.
Сходите оспорьте требование по правовым основаниям, да забудьте об этом.... если ещё раз посмеет выставить - дайте по мозгам ...
#7
Отправлено 25 March 2003 - 14:40
Обязательно подавайте иск о признании незаконными действий налогоргана по непризнанию исполненной обязанности по уплате НДС
Может сделать лучше так, как Pastic предлагает?
Pastic
Иск подавали о признании исполненной обязанности налогоплательщика по уплате налога.
А госпошлину какую платить, исходя из чего?
Berd
I-vanзамечательное требование, выставленное в 2003 году недействительно
Сходите оспорьте требование по правовым основаниям
Так мне в суде требование оспаривать? Какая госпошлина будет? И как будет звучать - "прошу признать незаконным требование такое-то"? Ну признают, так налоговое потом еще одно выставит требование, м.б. лучше сразу иск о о признании исполненной обязанности налогоплательщика по уплате налога?
#8
Отправлено 25 March 2003 - 14:43
В октябре 1998 года ООО внесло в банк налом 29.000 руб торговой выручки, в этот же день подало платежку на уплату НДС в сумме 25.000руб за 3-й квартал.
Платежка банком проведена, со счета сумма 25.000руб. списана.
что-то не соответсвует действиям недобросовестного налогоплательщика...
кроме того, прислушайтесь к Берду(Алексею)
1. в областную-только время потеряете..
2. откройте новые
3. 1000
о иске-тут лучше меня могут посоветовать, но м.б.
о признанаии бездействия неправомерным, обязании зачесть
#9 -I-van-
Отправлено 25 March 2003 - 15:04
2. Как бы отделаться от ареста счетов?
3. Госпошлина какая будет - 1000 руб, или в процентах от суммы НДС, которую я прошу отразить в лицевом счете? - что то туплю
4. Как вообще платить эту госпошлину если у заявителя арестованы счета?
написать иск о :
1. п/н требования
2. п/н решения об аресте счетов
г/п всё равно будет 1 тыр.
мона попробовать обеспечение, но ИМХО не прокатит... решение получите - не вопрос - исполнение немедленное.
см.личку
#10
Отправлено 25 March 2003 - 20:27
Вроде понял, завтра сяду писать, спасибо.
#11
Отправлено 30 June 2003 - 18:19
При таких обстоятельствах обязанность заявителя по уплате налога на добавленную стоимость в указанной сумме является исполненной, начисление пени на данную задолженность неправомерно, ввиду чего требование об уплате пени подлежит признанию недействительным.
Довольный, я пишу в налоговую письмо о том, что раз судом установлено, что я НДС уплатил, так давайте отзывайте свое решение о приостановке операций по счетам и все свои инкассовые, выставленные как на саму сумму НДС, так и на пеню на него.
Налоговая отвечает, что "вы признавали недействительным требование, а на основании этого требования мы выставили инкассовое, а это инкассовое уже исполнено - списали 600 руб с копейками".
И всё.
Внимание вопрос - Что с этими товарищами теперь делать?
Операции по счету у нас приостановлены, там же валяются инкассовые на сумму НДС и пени.
Прикрепленные файлы
#12
Отправлено 30 June 2003 - 23:50
#13
Отправлено 01 July 2003 - 06:33
Две недели теряется конечно, но есть проценты.
#14
Отправлено 01 July 2003 - 12:03
Т.е. как следует из сверок с налоговой, у нас есть задолженность по НДС - 24999,64 и накрученная на нее пеня, а все вместе - 35000. Причем они накручивают пеню каждый месяц и выставляют требования - когда как - по 600, по 1000 руб. Из всех этих требований мы получили только одно - сами пешком забрали, которое и обжаловали, т.к. они слали эти требования на юрадрес, а не на фактический.
по 79 статье я не могу с них назад попросить эту пеню, так как у них числится наша задолженность по НДС на 24,999 руб. и остальная накрученная на нее пеня, да и смысла не вижу.
Znn
Arc, попросите суд разъяснить свое решение в той части, что если требование недействительно, то и все последующие процессуальные действия незаконны.
Не понял мысль - в какой части разъяснить решение и какие процессуальные действия?
Вопрос такой - как мне заставить налоговую отозвать решение о приостановлении операций по счету и инкассовые на сумму НДС и пени?
Могу ли я ссылаться на то, что решение АС, в тексте которого говорится о том, что обязанность по уплате НДС испонена (не в резулятивной части), будет иметь преюдициальное значение, если я буду обжаловать все последующие требования и инкассовые, которые будут выставляться на основании того, что у меня есть задолженность по НДС?
#15
Отправлено 02 July 2003 - 11:40
#16
Отправлено 02 July 2003 - 12:21
Могу ли я ссылаться на то, что решение АС, в тексте которого говорится о том, что обязанность по уплате НДС испонена (не в резулятивной части), будет иметь преюдициальное значение, если я буду обжаловать все последующие требования и инкассовые, которые будут выставляться на основании того, что у меня есть задолженность по НДС?
Именно на это и надо ссылаться, хотя судя по упертости твоих оппонентов они этого просто не понимают.
#17
Отправлено 12 January 2004 - 14:36
Сижу думаю, что с ними теперь делать ...
Может на самом деле, как предлагал Berd, написать заявление о возврате излишне уплаченных пеней и части НДС и уже отказ обжаловать?
Есть какие-нибудь мысли?
Хочется, чтобы налоговая отвязалась раз и навсегда...
#18
Отправлено 12 January 2004 - 15:19
Вот это, конечно, упущение. Как раз это требование и надо было обжаловать. И дополнять требованием о списании безнадежной ко взысканию задолженности.уже успели списать.
Рядом висит темка
http://forum.yurclub...ST&f=16&t=38347
Там в начале как раз об этом. Дело в том, что "лицевой счет" - плод фантазии, понятие не закреплено в НК.
А вот списание безнадежной недоимки - есть, ст59. Где уж там отражается- пусть налорг разбирается.
Для этого в заяве требование - обязать списать недоимку. основания - исполнение обязанности по уплате налога (правда, с проблемными банками - это уже отдельная тема, практики полно), и безнадежность недоимки ко взысканию. Сроки, видите ли ушли.чтобы налоговая отвязалась раз и навсегда...
А по уже списанным денюжкам -
Только не излишне уплаченных, а излишне взысканных (ст79). разница в составе. Излишне взысканные они сами должны возвращать, а излишне уплаченные - только по заявлению. Но все равно, чтобы бездействие доказать, либо незаконным действия по отказу признать, лучше, конечно, заяву накатать в ИМНС.заявление о возврате излишне уплаченных пеней и части НДС и уже отказ обжаловать?
кстати, по отдельному выставлению пени в требовании рядом тема висит. Еще один косяк налоргов. Если очередное требование лежит уже на столе, лучше не медлить, и его в ту же кучу.
Добавлено:
http://forum.yurclub...38&hl=безнад&s=
Вот, кстати, в конце практика насчет безнадежности.
http://forum.yurclub...98&hl=безнад&s=
А вот тут народ что-то насчет проблемных банков наобсуждал.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных