Сообщений в теме: 27

[Mister Muscle]

ДКП жилого помещения. Специальное правило заключения - по правилу п.2 ст.558 ГК заключен с момента государственной роегистрации.
А теперь представим сутиацию - ДКП заключается в нотариальной форме, сдается в ФРС, ФРС отказывает (причины не важны). К моменту получения отказа стороны утрачивают интерес в сделке и решают мирно разойтись. Но, во-первых, подвисла реестровая запись у нотариуса, а во-вторых, что важнее, у нотариуса в делах остались исходные правоустанавливающие несостоявшегося продавца. Надо бы подчистить это. Нотариусы как один говорят - давайте делать соглашение о расторжении вашей сделки. С практической точки зрения это быстрее и понятнее, только как быть с тем, что ДКП не заключен, а потому и расторгнуть его невозможно? Полагаю, расторжение ДКП с такими вводными будет ничтожной сделкой - ст.168, п.2 ст.558 ГК.
Более логичным представлялось бы обращение сторон ДКП к нотариусу с заявлением о дополнении реестра записью о незаключенности сделки с приложением постановления об отказе и о возврате документов.
Ваши мнения?

[Nutich]

realtor

подвисла реестровая запись у нотариуса

о чем? о том, что тогда-то и тогда-то был подписан договор такими-то лицами в присутствии нотариуса? Ведь именно в этом смысл записи - нотариус же не подтверждает заключенности сделки.

[Mister Muscle]

Nutich, ну да, кто бы спорил А правоустанавливающие продавца забрать?

[Денежка]

realtor

К моменту получения отказа стороны утрачивают интерес в сделке и решают мирно разойтись.

Угу. А через годик одна сторона получает от другой стороны иск о регистрации ДКП и взыскании убытков, связанных с уклонением ответчика от регистрации
Расторгать надо. Все правильно.
Во-первых, сделка совершена в момент подписания. Совершение всегда до регистрации (п. 3 ст. 165, "если сделка, требующая государственной регистрации, совершена в надлежащей форме...") Несовершенную сделку нельзя зарегистрировать.
Во-вторых, подписанием ДКП стороны фактически совершили две сделки - первое соглашение о том, что стороны собираются сбегать в ФРС и подать заявления и документы на регистрацию; это соглашение заключено сразу же при подписании документа.
Второе соглашение - собственно ДКП.
Так это первое соглашение по-любому надо нивелировать. Соглашением о расторжении совершенной двусторонней сделки. В той же форме, что и договор

Сообщение отредактировал DraGon: 02 February 2006 - 20:37

[Mеl]

realtor

у нотариуса в делах остались исходные правоустанавливающие несостоявшегося продавца

это еще что за бред??? зачем нотару оставлять оригиналы правоустанавливающих
DraGon
вот с этим

А через годик одна сторона получает от другой стороны иск о регистрации ДКП и взыскании убытков, связанных с уклонением ответчика от регистрации

согласна))) может быть, а вот с этим

Второе соглашение - собственно ДКП.

нет, потому как ДКП они не заключили)))) однако, обязанность зарегистрировать договор у сторон таки возникла, поэтому следует расторгнуть незаключенный договор (нафига к нотариусу ходили ).

[Денежка]

Pokemaster

потому как ДКП они не заключили

Ну тык я и не говорю, что ДКП заключили

следует расторгнуть незаключенный договор (нафига к нотариусу ходили  )

а и не ходили бы к нотариусу - все равно, даже если ДКП в ППФ, если передумали продавать-покупать - надо это бумажкой зафиксировать.

[Эльф]

Расторжение договора до регистрации обсуждается обсуждают сейчас здесь
Народ предлагает забить. По принципу "так проще". Пытаюсь возражать.

[Jazzanova]

все экземпляры договора уничтожьте и сделки не было
она не исполнялась
а запись о нотара...ерунда
в чем криминал
правоустанавливающие он обязан отдать по любому

[Денежка]

Jazzanova

все экземпляры договора уничтожьте и сделки не было

ноатриальные копии остаться могут, как доказательства совершения сделки.

она не исполнялась

по чьей вине? где об этом сказано?

[Jazzanova]

DraGon

Цитата
она не исполнялась

по чьей вине? где об этом сказано?

К моменту получения отказа стороны утрачивают интерес в сделке и решают мирно разойтись.

нотариальные копии остаться могут, как доказательства совершения сделки.

зачистить все нафик если возможно, если нет
нотариально заверить расторжение сделки
резон в чем
если другая сторона зарегит договор то ее контрагент может настаивать на регистрации расторжения

[Денежка]

К моменту получения отказа стороны утрачивают интерес в сделке и решают мирно разойтись.

А смотря что в отказе ФРС написало, почему оно не регистрирует сделку. Если "ГК ФР не допускает использования при определении предмета сделки терминов "эта хня", "баблосы", поскольку эти термины обладают поливариантностью и не позволяют считать условия договора согласованными. В регистрации отказано" - то кто мешает одной стороне оспорить такой отказ?

"решают мирно разойтись" - надо в той же форме, что и договор, решение составить.

[Le vin]

DraGon

надо в той же форме, что и договор, решение составить

Мнение о том, что "нотариальная" -это форма сделки, встречал только в инструкциях ФРС. КМК, ГК предусматривает в качестве форм только устную и письменную.

[Денежка]

Le vin
Пятница?
Статья 158. Форма сделок
1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
Статья 165. Последствия несоблюдения нотариальной формы сделки


Добавлено в [mergetime]1138961297[/mergetime]
Jazzanova

ну если пацаны договорились что ничего не было и руки пожали
то это ничего не значит по твоему?

Это они когда руки пожимали - пацаны, а вдруг потом кто-то ориентацию поменяет?

[Эльф]

Слушайте, ведь договор к/п не регистрируется. Регистрируется переход права собственности. Так что расторгайте нотариально и все.

[IAY]

Эльф ,

Помещение-то жилое....

Игорь

[maus34]

DraGon
Jazzanova
А ежели пацаны приходят к нотару и заключают соглашение о прекращении обязательств в части государственной регистрации сделки?

[IAY]

maus34 ,

А есть ли у них такое обязательство?

Игорь

[Jazzanova]

maus34
у них нет такого обязательства это верно оно не возникло
риск последжующей регистрации сделки нивелируется наличием нотариального соглашения о ее расторжении
точк
пацаны разъехались и даже если кто то вдруг станет питаром и козлом
бумажки есть на этот случай...

[bearspbbig]

расторжение договора у нотариуса.
можно один экземпляр отправить в ГУЮ ФРС

[Денежка]

maus34

А ежели пацаны приходят к нотару и заключают соглашение о прекращении обязательств в части государственной регистрации сделки?

Тада всем хорошо и бояться ахтунга не надо. Тока надо будет нотару объяснить, откуда это обязательство появилось
IAY

А есть ли у них такое обязательство?

имеется в виду, если ли у них отдельное обязательство по регистрации и надо ли его прекращать?

[IAY]

DraGon,

Мне кажется, у них нет обязанности регистрировать.

Игорь

[Jazzanova]

ну вообще да если пораскинуть..то из договора обязательство регить не возникало
но возникло из закона 164гк
но норма императивная ее отменить стороны своим соглашением не вправе

[Денежка]

IAY
Обсуждали в теме про незарегистрированный договор аренды. Попробую поискать.
П.С. тута

Сообщение отредактировал DraGon: 03 February 2006 - 20:59

[Adr]

IAY

у них нет обязанности регистрировать

до момента вынесения соотв. решения судом?

[Эльф]

Jazzanova

но возникло из закона 164гк
но норма императивная ее отменить стороны своим соглашением не вправе

Истину речете.