Сообщений в теме: 48

[sivl]

'Sania' сказал(а) 12 Июл 2011 - 04:31:

ИМХО о нежилом помещении 1п упоминать не следует, тем более, что построить ПОМЕЩЕНИЕ нельзя.

спасибо.
В пункте о стоимости помещений ранее стояла единая сумма 100 рублей на всех. Надо ли этот пункт тоже разбивать по помещениям или можно оставить одной суммой?




а если бы эта парковка была не в доме, а отдельно стоящий объект, проезды должны быть указаны в ДДУ или нет? Общедомого имущества тут не образуется.
Передаваться должно не только парковочное место, но и доля в проездах

Сообщение отредактировал sivl: 12 July 2011 - 13:25

[Sania]

'sivl' сказал(а)

В пункте о стоимости помещений ранее стояла единая сумма 100 рублей на всех. Надо ли этот пункт тоже разбивать по помещениям или можно оставить одной суммой?

ИМХО разбивать, или Вы денежки солидарно со всех Дольщиков собираетесь просить

'sivl' сказал(а)

а если бы эта парковка была не в доме, а отдельно стоящий объект, проезды должны быть указаны в ДДУ или нет? Общедомого имущества тут не образуется.
Передаваться должно не только парковочное место, но и доля в проездах

Если отдельно стоящий объект - то, я думаю, правильней выводить парковку из состава МКЖД (отдельный зу и т.д.)

[sivl]

'Sania' сказал(а) 12 Июл 2011 - 07:49:

ИМХО разбивать, или Вы денежки солидарно со всех Дольщиков собираетесь просить

даааа, так было написано в дду. понятное дело, деньги внесены пропорционально долям.
ну а для юстиции имеет какое-то принципиальное значение, как указана сумма сделки?
или это потом важно будет, при переуступке паркомест - легче определить стоимость одного машиноместа будет.

[Sania]

'sivl' сказал(а)

или это потом важно будет, при переуступке паркомест - легче определить стоимость одного машиноместа будет.

Я бы сказал, что это важно будет при частичном (в части одного паркоместа) расторжении ДДУ

[GellaX]

'sivl' сказал(а)

Как указывалось ранее, нужно внести изм. в дду, заменив доли в праве на парковку правами на конкретные машиноместа в парковке.

не писали вы сразу про парковки
Моё ИМХО:
- предмет - построить здание и передать объекты долевого строительства, указанные в ....
- перечисляете объекты (каждый с описанием, площадью, назначением), удобно вынести в Приложение и сделать табличку
- указываете цену каждой парковки (удобно в той же табличке, что и перечисление объектов), сроки ее уплаты
- указываете, что Пупкин по окончании строительства и бла-бла-бла получает Объект1, Иванов - Объект 2 и т.д.
- следите за тем, чтобы не пропустить существенные условия ДДУ.
По проездам: можно исключить их из ДДУ вообще, можно указать, что они будут в ОДС каждого из участников (указать долю + стоимость). Зарегистрированные договоры с ОДС на места общего пользования в офисном здании я встречала. Сама, если честно, не согласна с такой конструкцией, но т.к. эти проезды кроме них никому не нужны, претензий не будет.

[sivl]

'GellaX' сказал(а) 12 Июл 2011 - 08:35:

не писали вы сразу про парковки

а я думал, что писал...

'GellaX' сказал(а) 12 Июл 2011 - 08:35:

По проездам: можно исключить их из ДДУ вообще, можно указать, что они будут в ОДС каждого из участников (указать долю + стоимость). Зарегистрированные договоры с ОДС на места общего пользования в офисном здании я встречала. Сама, если честно, не согласна с такой конструкцией, но т.к. эти проезды кроме них никому не нужны, претензий не будет.

С этими проездами - беда какая-то. По логике они только парковщикам и нужны, а по ЖК они находятся в жилом доме и обслуживают более одного помещения.


В табличку вынести перечень помещений??? Надеюсь не отдельным приложением?

[GellaX]

'sivl' сказал(а)

Надеюсь не отдельным приложением?

им самым
Мы так обычно с многообъектными договорами делаем. У нас один ДДУ на двести с лишним парковок, не его же засорять перечнем и описанием.

Я бы вообще сделала единую таблицу не только с описанием и стоимостью парковок, но и указанием правообладателей в отношении каждой.
Но это кому как удобно.

[sivl]

'GellaX' сказал(а)

- предмет - построить здание и передать объекты долевого строительства, указанные в ....
- перечисляете объекты (каждый с описанием, площадью, назначением), удобно вынести в Приложение и сделать табличку

в приложении правообладателей наверное не будем указывать..

ПУНКТ 1. застройщик обязуется после ввода передать объекты, указанные в приложении № 2 к настоящему длоговору, УЧАСТНИКАМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА. (тут участников не перечислять?)

ПУНКТ 4. Объектом (или объектами?) долевого строительства являются нежилые помещения, указанные в приложении № 2 к договору.

ПУНКТ 5. Общая стоимость объектов долевого строительства указана в приложении № к договору.

ПУНКТ 6. Участник долевого строительства обязуется внести денежные средства... и после получения застройщиком разрешения на ввод в экспл. принять по акту приема-передачи нежилые помещения:
-Вася - нежилые помещения такие-то... (или указанные в пунктах 1, 2, 3 приложения № 2 к договору)
-Петя -...

Сообщение отредактировал sivl: 12 July 2011 - 23:16

[sivl]

может ли по соглашению сторон уменьшиться площадь передаваемого объекта? цена остается прежней

[Sania]

'sivl' сказал(а)

может ли по соглашению сторон уменьшиться площадь передаваемого объекта? цена остается прежней

конечно, почему нет

[sivl]

'Sania' сказал(а) 13 Июл 2011 - 04:09:

'sivl' сказал(а)

может ли по соглашению сторон уменьшиться площадь передаваемого объекта? цена остается прежней

конечно, почему нет

да так... осадок остается)

[sivl]

и вот какой осадок.....!!!!
НЕСООТВЕТСТВИЕ КОНЕЧНОГО ПРЕДМЕТА ДДУ ПЕРВОНАЧАЛЬНОМУ ЗАМЫСЛУ, а именно:
1) проектной декларации;
2) плану создаваемого объекта недвижимого имущества с указанием его местоположения и количества находящихся в составе создаваемого объекта недвижимого имущества жилых и нежилых помещений и планируемой площади каждого из указанных помещений.
Это про регистрацию первого дду в жилом доме - статья 25.1 ФЗ № 122.

Выходит, в юстиции имеются сведения о том, что в итоге должно получиться, с чем людям можно приходить, а с чем нет.

У нас изначально было одно общее помещение, поделенное на доли между участниками дду. В проектной декларации и плане оно значилось как единое. Сейчас после ввода собрались вот-вот менять дду в целях ухода от общей долевой собственности и раздела парковки на мелкие помещения.
Возвращаясь к началу поста - мы будем противоречить указанным документам однозначно!
Вопрос: Можно ли внести изменения в проектную декларацию после ввода? А надо ли это делать? Пошлет (не пошлет) юстиция ввиду несоответствия? Если пошлет, то со ссылкой на что? Как сделать так, чтоб не послала, не меняя декларацию?)))

[Sania]

sivl, я бы внес изменения в проектную декларацию и план объекта и подал бы вместе с допником на регистрацию.
А еще лучше перетер бы предварительно с руководством подразделения

Цитата

Выходит, в юстиции имеются сведения о том, что в итоге должно получиться, с чем людям можно приходить, а с чем нет.

А иначе - зачем бы они вообще были нужны

Сообщение отредактировал Sania: 18 July 2011 - 10:38

[GellaX]

'sivl' сказал(а)

Вопрос:

Вам необходимо посмотреть, какие чертежи находятся в Росреестре (сдавались с первым договором или позже) и сверить с тем, что хотите по факту. Если у вас нормально относятся к парковочным местам без перегородок, то может и не понадобиться внесение изменений в проектную документацию. Если есть отличия, то сдаются чертежи раздела АР проекта, утвержденные застройщиком до ввода в эксплуатацию. После ввода, изменения по понятным причинам не вносятся.
Также вносятся изменения в проектную декларацию (у нас не датируются изменения, просто подается новая редакция; не знаю, как у вас).

[sivl]

в экземпляре юстиции парковка без разделения на паркоместа. потому и исходный дду был с физиками, получающими ее в общую долевую соб-ть. у нас парковка без перегородок - вешь редкая. бти смотрит нормально, юстиция не знаю, завтра пойду разговаривать. в проектной декларации сейчас парковка это помещение 1п, с такой-то площадью. приду я с допником, в котором парковка разбита на эн-ное количество помещений - сразу приостановят?

[Sania]

'GellaX' сказал(а)

сдаются чертежи раздела АР проекта,

Это, я полагаю, в дополнение к плану объекта - практика местного росреестра

'sivl' сказал(а)

приду я с допником, в котором парковка разбита на эн-ное количество помещений - сразу приостановят?

Так Вы намерены вносить изменения в план объекта и проектную декларацию? Если нет - то скорее всего приостановят

[GellaX]

'sivl' сказал(а)

приду я с допником, в котором парковка разбита на эн-ное количество помещений - сразу приостановят?

да
И глядите почему:
1) у них будет несоответствие представленного Вами объекта плану, указанному в пп. 3 п. 2 ст. 25.1 Закона о гос. регистрации прав;
2) будет несоответствие проектной декларации, которая должна содержать сведения о количестве в составе строящихся (создаваемых) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости самостоятельных частей (квартир в многоквартирном доме, гаражей и иных объектов недвижимости), а также об описании технических характеристик указанных самостоятельных частей в соответствии с проектной документацией (пп. 5 п. 1 ст. 21 214-ФЗ).
В принципе, невнимательный и не особо грамотный регистратор может и не заметить п. 2, но п. 1 в глаза бросается сразу. Сама столкнулась давно с подобной ситуацией. Решили вопрос предоставлением проекта, новой редакции проектной декларации и пояснением спешл фо регистратор об отсутствии необходимости проведения новой экспертизы проекта и правилах утверждения проектной документации (не допустили коррупцию ). Все эти изменения можно датировать "задним числом" (т.е. до ввода) и опубликовать декларацию на каком-нить сайте (с указанием этого сайта в декларации). Перед всеми действиями внимательно почитать ст.ст. 19-21 ФЗ № 214

'Sania' сказал(а)

Это, я полагаю, в дополнение к плану объекта - практика местного росреестра

раздел АР (архитектурные решения) - это часть проектной документации, содержащая план создаваемого объекта недвижимого имущества с указанием его местоположения и количества находящихся в составе создаваемого объекта недвижимого имущества жилых и нежилых помещений и планируемой площади каждого из указанных помещений.

[Sania]

'GellaX' сказал(а)

раздел АР (архитектурные решения) - это часть проектной документации, содержащая план создаваемого объекта недвижимого имущества с указанием его местоположения и количества находящихся в составе создаваемого объекта недвижимого имущества жилых и нежилых помещений и планируемой площади каждого из указанных помещений.

Вы хотите сказать, что сдаете в качестве плана объекта целый раздел проектной документации?

[sivl]

'Sania' сказал(а) 20 Июл 2011 - 06:54:

Вы хотите сказать, что сдаете в качестве плана объекта целый раздел проектной документации?

Что значит "целый" и "раздел"?
у нас если дом многоэтажный, то план - это просто прошитая стопка листов А3, состоящая из титула и поэтажных планов. 1 этаж на лист, слева схема этажа, справа экпликация.
Такая схематичная фиговина, сходство которой с проектом можно установить только по похожим силуэтам. Ну это я чересчур грубо выразился)))

[Sania]

'sivl' сказал(а)

у нас если дом многоэтажный, то план - это просто прошитая стопка листов А3, состоящая из титула и поэтажных планов. 1 этаж на лист, слева схема этажа, справа экпликация.
Такая схематичная фиговина, сходство которой с проектом можно установить только по похожим силуэтам. Ну это я чересчур грубо выразился)))

Я, собственно о том же... Вы же эту фиговину "АР" не называете.
А GellaX упоминает, что сдает в Росреестр раздел проектной документации, я у нее и уточняю.

[GellaX]

'Sania' сказал(а)

Вы хотите сказать, что сдаете в качестве плана объекта целый раздел проектной документации?

не оценила эмоций. Нам проще сдать копии определенных листов чертежей АР с "штампами застройщика". У нас "своя" проектная организация, с поклоном ни к кому ходить не надо, нужные листы делаются в удобном формате.
Ну и практика нашего регистрирующего органа - пара "шахматок" вместе с комплектом застройщика.

[Sania]

GellaX, сравните

'Sania' сказал(а)

Это, я полагаю, в дополнение к плану объекта - практика местного росреестра

и

'GellaX' сказал(а)

Ну и практика нашего регистрирующего органа

'GellaX' сказал(а)

не оценила эмоций.

Да нет тут никаких эмоций
Каждый делает как ему удобней.
Регистратор как-то у меня затребовала проектную документацию ("неси все,что есть") (регил незавершенку) Принес я - в коробке из-под телевизора. Посмотрела она на коробку, посмотрела ... ясно все, говорит, уноси.

Сообщение отредактировал Sania: 21 July 2011 - 18:41

[GellaX]

Sania, а вот не надо фразы из контекста выдергивать. Практика - просить шахматки, которые к плану объекта отношения не имеют и в ФЗ о гос. регистрации не указаны.

'Sania' сказал(а)

Регистратор как-то у меня затребовала проектную документацию ("неси все,что есть") (регил незавершенку) Принес я - в коробке из-под телевизора. Посмотрела она на коробку, посмотрела ... ясно все, говорит, уноси.

тоже такое было ))) Вообще многие регистраторы сами не сильны в градостроительном законодательстве, потому и не знают, чего хотят.

[sivl]

'GellaX' сказал(а) 25 Июл 2011 - 14:55:

тоже такое было ))) Вообще многие регистраторы сами не сильны в градостроительном законодательстве, потому и не знают, чего хотят.

Вот это правильно!)))