Сообщений в теме: 198

[mein_herz]

Малыш Глюк сказал(а)

Вот кстати посоветуй, как урегулировать вопрос.

Вещаю:

Согласно ст. 310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения обязательства не допускается, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Право исполнителя отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг предусмотрено в п. 2 ст. 782 ГК РФ. Однако исполнитель не сможет воспользоваться указанным правом, если договор фитнес-услуг будет признан публичным ввиду характера деятельности исполнителя и его правового статуса (п. 1 ст. 426 ГК РФ). А как мне кажется, он таковым и является.

По мнению Конституционного Суда РФ, "обязательность заключения публичного договора... при наличии возможности предоставить соответствующие услуги означает и недопустимость одностороннего отказа исполнителя от исполнения обязательств по договору, если у него имеется возможность исполнить свои обязательства (предоставить лицу соответствующие услуги), поскольку в противном случае требование закона об обязательном заключении договора лишалось бы какого бы то ни было смысла и правового значения" (см. Определение Конституционного Суда РФ от 06.06.2002 N 115-О). Аналогичная позиция изложена, в частности, в Определении Конституционного Суда РФ от 14.10.2004 N 391-О, Постановлении Президиума ВАС РФ от 24.11.2009 N 9548/09.

Кроме того, независимо от признания или не признания договора публичным, исполнителя сохраняется возможность требовать расторжения договора в связи с существенным нарушением его условий на основании пп. 1 п. 2 ст. 450 ГК РФ: неоплата стоимости абонемента, нарушение правил поведения (опять же при условии должного закрепления условия и факта нарушения).

Т.о., на основании "неугодности" заказчика, расторгнуть договор клуб не имеет права. Так же как и не имеет право отказать в дальнейшем в заключении.

Baltika сказал(а)

как вообще быть в такой ситуации?

Малыш Глюк сказал(а)

Александр III,Шурик, я вот думаю, а как бы акт составить о качастве хуовом услуг?

уот так уот...

Сообщение отредактировал mein_herz: 17 January 2014 - 17:50

[Малыш Глюк]

mein_herz сказал(а)

уот так уот...

Хто имеет право составлять такой акт????
mein_herz,
как там трицепс то?

[mein_herz]

Малыш Глюк сказал(а)

Хто имеет право составлять такой акт????

Я бы по-другому спросила: как зафиксировать ненадлежащее качество услуг или просрочку оказания услуг при отсутствии (как я поняла) договора
...разве только обратиться с жалобой в РПН, где они данные недостатки зафиксируют при внеплановой проверке? Но как-то ватно это выглядит

Малыш Глюк сказал(а)

как там трицепс то?

с божьей помощью

Сообщение отредактировал mein_herz: 17 January 2014 - 18:07

[Малыш Глюк]

mein_herz сказал(а)

с божьей помощью

Помолившись и остограмившись по подходу?

mein_herz сказал(а)

Я бы по-другому спросила: как зафиксировать ненадлежащее качество услуг или просрочку оказания услуг при отсутствии (как я поняла) договора

а при наличии договора?
Там есть выданный браслет, который оформляется на основании договора и инфа вводится в комп.

mein_herz,
вот как произвести фиксацию отсутствия горячей воды регулярное, холодную воду в бассейне, отсутствие тепла в сауне?

[Baltika]

'mein_herz' сказал(а) 17 Янв 2014 - 12:06:

Я бы по-другому спросила: как зафиксировать ненадлежащее качество услуг или просрочку оказания услуг при отсутствии (как я поняла) договора

В Роспотребнадзор вчера написал с их сайта, но т.к. подтверждения в приёме обращения нет - на днях ещё бумажным письмом продублирую.
Свидетельские показания могут иметь смысл? Там десятки недовольных в интернете писали, думаю, кто-то ещё, кроме меня, сможет засвидетельствовать просрочку и ненадлежащее качество.
Вообще, допустимо ли функционирование бассейна в отсутствие нормального водоснабжения? Договора то с Водоканалом у них нет, стоит ли на это педалировать?

[Малыш Глюк]

Baltika сказал(а)

Там десятки недовольных в интернете писали, думаю, кто-то ещё, кроме меня, сможет засвидетельствовать просрочку и ненадлежащее качество.

Вы уверены, что сможете привести их в суд?

Baltika сказал(а)

Вообще, допустимо ли функционирование бассейна в отсутствие нормального водоснабжения? Договора то с Водоканалом у них нет, стоит ли на это педалировать?

Возможно, но нормативы СЭС никто не отменял.
 Сэс по воде бассейна.doc   200К   152 скачиваний

[mein_herz]

Baltika сказал(а)

Вообще, допустимо ли функционирование бассейна в отсутствие нормального водоснабжения?

я Вам больше скажу:

2.7. На пути движения от душа к ванне бассейна должны размещаться ножные ванны с проточной водой, размеры которых исключают возможность их обхода или перепрыгивания: по ширине они должны занимать весь проход, по направлению движения - иметь длину не менее 1,8 м, глубину - 0,1 - 0,15 м, дно ванн не должно быть скользким.
В ножные ванны должна подаваться очищенная и обеззараженная вода из системы водоподготовки бассейна или системы питьевого водоснабжения.
СанПиН 2.1.2.1188-03

[Ленка не пенка]

Сегодня специально посмотрела - на сайте ФИТНЕС ХАУСА нет адреса клуба. Единственным пунктом сбора информации и приема претензий объявлен адрес "ВКонтакте" , на котором я в черном списке. По адресам , указанным в договоре и в письме, которое мне пришло ( там , где меня обвиняют в НЕОДНОКРАТНОМ УПОТРЕБЛЕНИИ НЕЦЕНЗУРНЫХ ВЫРАЖЕНИЙ в адрес сотрудников Клуба ) не принимают заказных писем ( по данным почты -неудачная попытка вручения и временное отсутствие адресата). Получается, что это клуб-невидимка. Хочу дождаться официального ответа с почты и потом что-либо делать дальше.

[Александр III]

Малыш Глюк сказал(а)

а при наличии договора? Там есть выданный браслет, который оформляется на основании договора и инфа вводится в комп. mein_herz, вот как произвести фиксацию отсутствия горячей воды регулярное, холодную воду в бассейне, отсутствие тепла в с

вот зачем Вы пан ищщете сложный подход. Свидетельские показания наше все.

Ленка не пенка, обратитесь в налоговую за информацией ОГРН либо ЕГРИП. Инфа платная. Получите выписку и можете заряжать в суд иск по ЗоПП основания нарушения всех мыслимых и немыслимых требований этого закона ст.7,8,9,10, и прочие )))

[Ленка не пенка]

'Александр III' сказал(а) 17 Янв 2014 - 16:46:

Малыш Глюк сказал(а)

а при наличии договора? Там есть выданный браслет, который оформляется на основании договора и инфа вводится в комп. mein_herz, вот как произвести фиксацию отсутствия горячей воды регулярное, холодную воду в бассейне, отсутствие тепла в с

вот зачем Вы пан ищщете сложный подход. Свидетельские показания наше все.

Ленка не пенка, обратитесь в налоговую за информацией ОГРН либо ЕГРИП. Инфа платная. Получите выписку и можете заряжать в суд иск по ЗоПП основания нарушения всех мыслимых и немыслимых требований этого закона ст.7,8,9,10, и прочие )))

На письме ОГРН есть. Я и хочу дождаться бумажки с почты , что-бы на руках документы какие-никакие были и подавать в суд. Я уже смотрела данные по ИНН.

Сообщение отредактировал Ленка не пенка: 18 January 2014 - 00:18

[Малыш Глюк]

адрес есть в договоре на сайте ,потом скину ... и в моей претензии .

[Baltika]

'Ленка не пенка' сказал(а) 17 Янв 2014 - 16:04:

Сегодня специально посмотрела - на сайте ФИТНЕС ХАУСА нет адреса клуба. .

там всё сложнее. У меня (и у Вас, скорее всего), договор с ООО "Эстафета".
Договор - это, фактически, свидетельство об оплате, с указанием суммы и условий - свободное посещение. Единственное ограничение - "без полотенца", меня не сильно смущает, т.к. у меня есть своё. Условий одностороннего расторжения договора нет.
На их сайте публичного договора-оферты нет, правил посещения клуба я не нашёл (в любом случае, вряд ли там среди правил есть "расторжение договора в случае жалоб на отсутствие воды в душе").
Раз не оговорено условий расторжения договора в одностороннем порядке - мы в наших отношениях с ФХ руководствуемся ЗПП.
В общем, дело однозначно выигрышное, единственная сложность может возникнуть с юрлицами - что это за ООО "Эстафета", надо будет выяснить в налоговой, или Малыш Глюк любезно поделится с нами реквизитами этого юрлица.
Поскольку меня сегодня не пустили в клуб - предполагаю в понедельник составить заявление о нарушении договора для руководства клуба, принести его на Новаторов, при недостижении взаимопонимания - отправляю его в адрес ООО "Эстафета" с копией в прокуратуру.
Когда письмо вернётся неполученным (что скорее всего), либо ответ ООО "Эстафета" меня не устроит - подаю исковое.
2-3 недели на хождение почты, потом в течение месяца рассмотрение дела (1-2 заседания, я полагаю), потом пьём шампанское.
Ну, попутно письма в Роспотребнадзор, СЭС, общество защиты прав потребителей, профильный комитет при правительстве Спб, чтоб не расслаблялись.
Если есть желающие присоединится к моим действиям - чем нас будет больше, тем лучше.
Пока что план такой.
С удовольствием выслушаю разумные коррективы, буду рад попутчикам.
Дальнейшее обсуждение совместных действий предлагаю вести здесь: https://vk.com/fitnessnovatorov
Чтобы не засорять эту ветку.
Всем спасибо за поддержку и полезную информацию.

[Малыш Глюк]

я не пользуюсь контактом.

[Малыш Глюк]

Baltika сказал(а)

Дальнейшее обсуждение совместных действий предлагаю вести здесь: https://vk.com/fitnessnovatorov Чтобы не засорять эту ветку.

Ветка специально создана для этой темы вообщем-то.

Baltika сказал(а)

там всё сложнее. У меня (и у Вас, скорее всего), договор с ООО "Эстафета".

конечный исполнитель фитнесхауз...

Baltika сказал(а)

На их сайте публичного договора-оферты нет, правил посещения клуба я не нашёл (в любом случае, вряд ли там среди правил есть "расторжение договора в случае жалоб на отсутствие воды в душе"). Раз не оговорено условий расторжения договора в одностороннем порядке - мы в наших отношениях с ФХ руководствуемся ЗПП.

плохо искали....есть "там Также Вы можете ознакомиться с Правилами клуба и с офертой".
http://www.fitnessho...ru/club/67.html

[Baltika]

хе, эти клоуны закрыли мою группу "за нарушение прав третьих лиц (по запросу правообладателей)."
Умные люди пытаются решать проблемы (плохие условия в фитнес-клубе), глупые борются с последствиями проблемы - недовольством посетителей.
Ну да ладно.
Наш контрагент: Общество с ограниченной ответственностью "Эстафета"
197110, Санкт-Петербург Город, Большая Разночинная Улица, 25, литер А
ОГРН 1127847301603 ИНН7813535975 КПП 781301001 дата гос.регистрации 01.06.2012
http://egrul.nalog.ru/#

Жене звонили из ФХ, предложили подойти за уведомлением о расторжении.
На днях составим претензию, и чтобы 2 раза не бегать - зайдём, торжественно обменяемся верительными грамотами бумажками, выждем 15 дней для ответа и в суд.
Или не выжидать?

Сообщение отредактировал Baltika: 21 January 2014 - 00:44

[Baltika]

'Малыш Глюк' сказал(а) 20 Янв 2014 - 05:16:

плохо искали....есть "там Также Вы можете ознакомиться с Правилами клуба и с офертой".
http://www.fitnessho...ru/club/67.html

да, действительно, плохо искал.
Кстати, мне кто-нибудь может сказать, чем правила отличаются от оферты? Там у них один и тот же текст.

[mein_herz]

Baltika, оферта - предложение заключить договор (возмездного оказания услуг); правила - порядок оказания услуг, как правило, правила поведения в клубе. Ну у нас так, по крайней мере.

[Baltika]

'mein_herz' сказал(а) 20 Янв 2014 - 19:15:

Baltika, оферта - предложение заключить договор (возмездного оказания услуг); правила - порядок оказания услуг, как правило, правила поведения в клубе. Ну у нас так, по крайней мере.

Спасибо, я в курсе
Откройте оба документа ФХ по ссылкам - они практически идентичны по тексту.

[Ленка не пенка]

Именно по этому адресу "Эстафеты" я и высылала письмо. Ответ почты - "ОТСУТСТВИЕ АДРЕСАТА ПО УКАЗАННОМУ АДРЕСУ "
Я очень сомневаюсь, что у Вас возьмут претензию. Берите двух свидетелей и при них оставляйте письма, они не будут расписываться. Потому-что на Новаторов 32 живет ООО " Марлин". и письмо о расторжении договора будет от Марлина.

'Baltika' сказал(а) 20 Янв 2014 - 17:10:

хе, эти клоуны закрыли мою группу "за нарушение прав третьих лиц (по запросу правообладателей)."
Умные люди пытаются решать проблемы (плохие условия в фитнес-клубе), глупые борются с последствиями проблемы - недовольством посетителей.
Ну да ладно.
Наш контрагент: Общество с ограниченной ответственностью "Эстафета"
197110, Санкт-Петербург Город, Большая Разночинная Улица, 25, литер А
ОГРН 1127847301603 ИНН7813535975 КПП 781301001 дата гос.регистрации 01.06.2012
http://egrul.nalog.ru/#

Жене звонили из ФХ, предложили подойти за уведомлением о расторжении.
На днях составим претензию, и чтобы 2 раза не бегать - зайдём, торжественно обменяемся верительными грамотами бумажками, выждем 15 дней для ответа и в суд.
Или не выжидать?

Не надо никуда ходить, пусть присылают сами. Попробуйте отнести претензию.

[Baltika]

а Марлин ко мне каким боком? Вот эта чехарда с юрлицами и пугает - одно принимает деньги, другое оказывает услуги, аренда на третьем, персонал оформлен в четвёртом...Они, видно, потому такие наглые, что там у них концов не найдёшь.
Да, отдавать претензию со свидетелями и под видеозапись, это естественно.
Хотя можно и заказным с уведомлением, всё равно нужно только уведомление, что письмо вернулось.
Вы в суд планируете подавать?

[Малыш Глюк]

Buutch ,
Ну что, побывал я на новаторов.
В целом доволен пока. Косяки есть, но пока незначительные для той суммы, которую заплатил.
1. Прежде всего на ресепшене встречают тупоголовые малолетки, которые ничего не шарят и не понимают, своеобразные "жопы с каблуками", с отсутствием других мест, в том числе мозгов. На любой вопрос возникает торможение.
2. Пронести с собой можно хоть базуку, на то кто проходит по браслету никакого внимания.
3.С самого порога и вплоть до раздевалки преследует холод.
4. Сложными лабиринтами доходишь до бассейна.
5. Шел длинными лабиринтами до бассейна.
6. Сауна закрыта, русская какая-то не русская. поскольку плескать нельзя, париться веником тоже, щели у порога.
7. от бассейна, как и в других заведениях несет хлоркой. не было шапки и шорты были ниже колена, купаться не стал поэтому.
8. душ из серии "ПРЕДУПРЕЖДАЮ", но вода была.
В целом не все так плохо, как расписывали. Главное понять, какая сволочь за все это отвечает и подтянуть ее.

Baltika сказал(а)

Вы в суд планируете подавать?

а что вы хотите от суда? насколько я понял, они прекрасно возвращают деньги, да и изначально всем недовольным предлагали вернуть деньги.

Ленка не пенка сказал(а)

Именно по этому адресу "Эстафеты" я и высылала письмо

Зачем? согласно ЗОЗПП предусмотрена досудебка?

Baltika,Ленка не пенка,За какую суму вы покупали абонемент и чего вы ждали за нее?

Baltika сказал(а)

хе, эти клоуны закрыли мою группу "за нарушение прав третьих лиц (по запросу правообладателей)."

Группу не видел. Напишите жалобу руководству в контакте и поясните свою позицию.

Сообщение отредактировал Малыш Глюк: 21 January 2014 - 11:03

[Александр III]

Baltika сказал(а)

Поскольку меня сегодня не пустили в клуб -

зафиксировали сей вопиющий факт ???

[SmaLL Chief]

Малыш Глюк,бицуху покаж

Сообщение отредактировал SmaLL Chief: 21 January 2014 - 15:21

[Малыш Глюк]

SmaLL Chief сказал(а)

Малыш Глюк,бицуху покаж

Корнет, но вы же не женщина...(цы)

Александр III сказал(а)

зафиксировали сей вопиющий факт ???

Вряд ли, поскольку:

Малыш Глюк сказал(а)

на ресепшене встречают тупоголовые малолетки, которые ничего не шарят и не понимают, своеобразные "жопы с каблуками", с отсутствием других мест, в том числе мозгов. На любой вопрос возникает торможение.

[Baltika]

'Малыш Глюк' сказал(а) 21 Янв 2014 - 05:09:

а что вы хотите от суда? насколько я понял, они прекрасно возвращают деньги, да и изначально всем недовольным предлагали вернуть деньги.
За какую суму вы покупали абонемент и чего вы ждали за нее?

Вот в этом и фишка, что та сумма, которую я уплатил по предоплате в позапрошлом году, сейчас меня интересует мало.
Поэтому просто возврат 3,5 тр меня не строит. ФХ просто собрал с нас деньги, построил фитнес-центр, а сейчас расторгает договор и продаёт наши места за 20 000.
И у меня появляется ощущение, что мои деньги использовались как беспроцентный кредит. Но я то на них покупал год фитнеса. Так что мне сейчас нужен или год фитнеса, или возврат полной стоимости абонемента по состоянию на сегодняшний день.
Так что в Прокуратуру пойдёт жалоба на мошенничество по ст.159 Уголовного кодекса Российской Федерации.

'Малыш Глюк' сказал(а) 21 Янв 2014 - 05:09:

Группу не видел. Напишите жалобу руководству в контакте и поясните свою позицию.

Да это то само собой. Только не отвечают что-то.

'Александр III' сказал(а) 21 Янв 2014 - 07:52:

зафиксировали сей вопиющий факт ???

Нет, вот пойду подавать заявление - там уже под видеозапись всё будет. И попытка прохода, и передача заявления.
Свидетелей бы ещё побольше подтянуть не мешало бы...