Перейти к содержимому


Очень скучно разговаривать, когда все соглашаются друг с другом.




Фотография
- - - - -

Фоотчёты с мероприятий: ИС и изображение гражданина

фото авторское гражданин согласие изображение

Сообщений в теме: 20

#1 blackmag

blackmag

    Никогда не спит, всегда о чем-то думает...

  • Старожил
  • 2924 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2016 - 18:19

Есть ряд сайтов, которые проводят фотографирование мероприятий в клубах, на концертах, прочих светских мероприятиях. Основным объектом фотографирования чаще всего являются посетители таких мероприятий. Сведений о том, что ими получаются согласия на обнародование и использование фотографий граждан нет. Да и технически это сделать весьма сложно. Сейчас фотографии начали "продавать". Как это оформлено отдельный вопрос:)

Рассмотрим вариацию на тему - вы наняли фотографа на юбилей любимого дедушки, заключили с ним договор (авторского заказа в лучшем случае, а скорее всего оказания услуг или подряда. Если его прочитали, то внесли пункт, что к вам переходят исключительное право на фото, а фотографу передаете право использовать фото в определенных целях - выставки, портфолио и т.п.)

 

Хочу обсудить ситуацию с юридической точки зрения, чтобы процесс по опубликованию и "продаже" фото был законным:

  1. вы как заказчик, если изображены на фото (что не обязательно), то с вас фотограф взял согласие на обнародование и использование, что прямо указано в договоре. Возможно, фотограф взял согласия с любимого дедушки, который точно станет основный объектом фотографий (п. 2 ч. 1 ст. 152.1 ГК РФ не подходит в такой ситуации)
  2. гости согласия на обнародование и использование не давали, так как физически взять со всех в письменном виде сложно, исключений из п. 1-2 ч. 1 ст. 152.1 ГК РФ нет
  3. исключительное право у фотографа или права на использования в определенных целях, к примеру, право передавать права на фото по неисключительной лицензии любым третьим лицам есть в договоре между заказчиком и фотографом, но мы упираемся в отсутствие согласия гостей мероприятия на на обнародование и использование их фотографий. Вместе с тем согласие необходимо, если единственной целью обнародования и использования изображения лица является удовлетворение обывательского интереса к его частной жизни либо извлечение прибыли (абз. 2 п. 43 ПП ВС РФ от 23.06.2015 №25). 
  4. п. 43 ПП ВС РФ от 23.06.2015 №25: по общему правилу, если изображенные на коллективном фотоснимке граждане очевидно выразили свое согласие на фотосъемку и при этом не запретили обнародование и использование фотоснимка, то один из этих граждан вправе обнародовать и использовать такое изображение без получения дополнительного согласия на это от иных изображенных на фотоснимке лиц, за исключением случаев, если такое изображение содержит информацию о частной жизни указанных лиц (пункт 1 статьи 152.2 ГК РФ). Это придуманное ВС РФ правило сделано для разруливания ситуации между лицами, которые изображены на одной фотографии. Но это правило не действует для фотографа (обладателя исключительного права) по крайней мере до того момента, пока кто-то из участников не "обнародует и не начнет использовать". В этой связи остается проблема идентификации таких гостей на фото.

  5. Будет ли являться обнародование публикации в закрытой части сайта, но как идентифицировать тех, кто будет смотреть? Как защититься от того, чтобы этот идентификационный код не передали кому не надо? Юридически это вполне реально, но передавая код сложно взять обязательства о сохранении конфиденциальности. Договор присоединения тоже не пройдет, даже если повесить баннер на мероприятии. Мало кто откажется от мероприятия, прочитав такое сообщение. Формально он, чтобы остаться, будет вынужден согласиться с правилами.

  6. Без согласия на опубликование и использование легально "продавать" фото в хорошем качестве проблематично


  • 0

#2 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8679 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2016 - 20:49

blackmag,

Коллега, Вас не затруднит конкретный вопрос/конкретную проблему озвучить? В смысле - чо клиенты хочут?

Чесслово, я заблудился в Вашем многабукофф.  :pardon:


  • 1

#3 blackmag

blackmag

    Никогда не спит, всегда о чем-то думает...

  • Старожил
  • 2924 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2016 - 00:30

korn

каким образом можно осуществлять передачу прав на фотографические произведения в пользу гостей, если нет возможности получить согласие каждого из гостей, кто изображен на фото для опубликования и использования фото


  • 0

#4 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2016 - 00:53

blackmag сказал(а) 20 Мар 2016 - 18:30:

каким образом можно осуществлять передачу прав на фотографические произведения в пользу гостей, если нет возможности получить согласие каждого из гостей, кто изображен на фото для опубликования и использования фото

таки вопрос, 

Вы хотите передать права на фотографическое произведение, , 

или хотите продать экземпляр фотографии гостю.. 


  • 0

#5 blackmag

blackmag

    Никогда не спит, всегда о чем-то думает...

  • Старожил
  • 2924 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2016 - 02:27

pavelser, речь идет о передаче электронной копии уже после мероприятия.


  • 0

#6 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2016 - 06:33

За плату? 


  • 0

#7 blackmag

blackmag

    Никогда не спит, всегда о чем-то думает...

  • Старожил
  • 2924 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2016 - 12:47

pavelser, конечно, это будет лицензионный договор


  • 0

#8 blackmag

blackmag

    Никогда не спит, всегда о чем-то думает...

  • Старожил
  • 2924 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2016 - 04:21

вопрос весь не в том, как передать права, а как быть с тем, что согласие не получить у всех, кто окажется на фото как на персданные. С ИП на фото тут всё понятно.


  • 0

#9 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2016 - 06:04

blackmag сказал(а) 10 Апр 2016 - 22:21:

как быть с тем, что согласие не получить у всех, кто окажется на фото как на персданные

Никак, повесьте при входе объявление, мол "дает согласие, всяк сюда входящий"... в случае чего в суде запевайте песнь про конклюдентные действия.

 

Это конечно не решение, но аргумент :)))


Сообщение отредактировал Zerosu: 11 April 2016 - 06:15

  • 1

#10 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19170 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2016 - 13:11

Zerosu сказал(а) 11 Апр 2016 - 00:04:

Никак, повесьте при входе объявление, мол "дает согласие, всяк сюда входящий"... в случае чего в суде запевайте песнь про конклюдентные действия.

 

Гениально!+++ И оформить сие в качестве вывески в районной управе)))


  • 1

#11 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2016 - 02:38

blackmag сказал(а) 20 Мар 2016 - 18:30:

каким образом можно осуществлять передачу прав на фотографические произведения в пользу гостей,

А гости хочут получения искл.прав? О_о)) Мабуть они вообще не парятся вопросом приобретения исключительных прав?)))

Вы, случаем, ничего не путаете про исключительные права, права на изображение гражданина и прочее разное?


  • 1

#12 blackmag

blackmag

    Никогда не спит, всегда о чем-то думает...

  • Старожил
  • 2924 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2016 - 15:15

Не леди,

я не путаю право человека на свое фото и ИП на фото. Суть проблемы в том, чтобы использовать потом такое фото нужно иметь не только права на использование (лицензия как в данном случае), но и согласие лица, которое там изображено на использование такого фото. Иначе будет нарушение персданных такого лица.

 

Пока вышли на решение через конклюдентные действия и выставление информационных табличек на мероприятии 


  • 0

#13 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2016 - 16:31

Цитата

 

 

которое там изображено на использование такого фото. Иначе будет нарушение персданных такого лица.

 

Все-таки путаете, только не право на изображение и ИП, а ПД и право на изображение.

Изображение гражданина может составлять ПД (биометрические), но это частный случай, в данном случае Вас должно интересовать разрешение на просто использование изображения. ПД - отдельная тема.


  • 2

#14 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19170 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2016 - 00:29

Cyclops сказал(а) 19 Апр 2016 - 10:31:

Изображение гражданина может составлять ПД (биометрические),

 

По типу Бертильонажа, што ли?

Если по Бертильону, то это ПД, а если просто рожа снята на фотке, ну зачем так усложнять ее какими то ПД?


  • 0

#15 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2016 - 13:51

Цитата

 

По типу Бертильонажа, што ли?

Если по Бертильону, то это ПД, а если просто рожа снята на фотке, ну зачем так усложнять ее какими то ПД?

 

Зависит от обстоятельств использования :)

В данном случае - не ПД.


Сообщение отредактировал Cyclops: 20 April 2016 - 13:52

  • 0

#16 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8679 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2016 - 16:57

Cyclops сказал(а) 20 Апр 2016 - 07:51:

В данном случае - не ПД.

Вполне себе ПД, и практики на тему изображение = ПД, изрядно есть.


  • 0

#17 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2016 - 18:45

Вижу верным тот подход, когда ПД считаются ПД в контексте использования как ПД (внятно, да  :))), как фото в паспорте или анкете.

Иное создает ненужную сумятицу в умах, в силу смешения порядка использования ПД и изображения.


  • 0

#18 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8679 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2016 - 20:05

Cyclops сказал(а) 20 Апр 2016 - 12:45:

Вижу верным тот подход, когда ПД считаются ПД в контексте использования как ПД (внятно, да  ), как фото в паспорте или анкете.

Т.е., когда это "просто" фото, то определение: 

Цитата

персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных)

уже не работает?


Сообщение отредактировал korn: 20 April 2016 - 20:06

  • 0

#19 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2016 - 20:16

Простое резиновое определение ПД работает всегда и везде.

Но на вопрос о том, когда необходимо получать конкретное согласие на обработку ПД, оно не отвечает.

Вот в целях ответа на этот вопрос можно руководствоваться в целом адекватной позицией Ркн. 


  • 0

#20 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8679 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2016 - 00:32

Cyclops сказал(а) 20 Апр 2016 - 14:16:

Вот в целях ответа на этот вопрос можно руководствоваться в целом адекватной позицией Ркн. 

Только есть нЬюанс - в этом разъяснении речь о случаях отнесения изображения к биометрическим ПД, т.е., к частному случаю ПД.


  • 0

#21 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2016 - 14:44

Дык это они и есть  :drinks:

В практической плоскости - считаю, что в таких случаях ПД приплетать не стоит, достаточно ИП + согласие гражданина (если оно требуется с учетом обстоятельств)


  • 0





Темы с аналогичным тегами фото, авторское, гражданин, согласие, изображение

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных