Перейти к содержимому


Назойлив только глупец: умный человек сразу чувствует, приятно его общество или наскучило, и уходит за секунду до того, как станет ясно, что он - лишний. Жан де Лабрюйер




Фотография
- - - - -

Юрист-продавец - где таких искать?


Сообщений в теме: 42

#26 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2020 - 22:34

Ludmila сказал(а) 25 Мар 2020 - 04:44:

Кидать его на продажи - непозволительная роскошь, очень дорогое мероприятие. Слишком дорого будет, если один и тот же юрист и продаёт услуги, и занимается самим оказанием этих услуг.

Опять таки, смотря что понимать под "продажей". Контора может оказывать узкоспециализированные услуги (например, банкротить граждан с долгами). Соответственно, на консультацию обычно приходят уже "теплые" клиенты, которые понабрали кредитов и не могут их платить. Они обычно на первом приеме зададут ряд типовых вопросов типа "что будет с моим единственным жильем?" и, в принципе, еще до консультации приняли решение о своей нуждаемости в данной услуге. Поэтому вполне нормальна ситуация когда юрист, ведущий дела, сразу на первом приеме ответит на их вопросы и "продаст" услугу (заключит договор). Другое дело, пытаться "развести" клиента, который зашел поболтать или излить свой гнев на нерадивых чиновников, на то, чтобы клиент оплатил какую-нибудь ненужную ему услугу по составлению жалобы "в прокуратуру". Этим уже пусть занимаются продаваны с атрофированной совестью, а уважающим себя юристам такая деятельность нафиг не нужна.


  • 2

#27 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2020 - 13:43

korn сказал(а) 25 Мар 2020 - 16:06:

эти типа уристы дело-то формально выиграли, но дело было реально элементарное

Но выиграли... остальное (элементарность, отсутствие шансов на исполнение) не имеет значения

korn сказал(а) 25 Мар 2020 - 16:06:

при этом, без малейших шансов на фактическое взыскание,

Предмет договора как звучал? Думаю, что там не было обязательства фактически исполнить решение суда, а только добиться присуждения. Или как? Позже: обязательства взыскать судебные расходы в фактически понесенном истцом размере - тоже не было, наверняка?

korn сказал(а) 25 Мар 2020 - 16:06:

но денег с истца взяли мама не горюй.

Свобода договора. Иначе доказывать обман.

korn сказал(а) 25 Мар 2020 - 16:06:

Вот я и хотел обратиться за возмещением расходов на представителя - судья однозначно бы срезала

Скорее всего,

korn сказал(а) 25 Мар 2020 - 16:06:

и именно эту неразумную разницу думал попробовать взыскать с конторки. 

но на каком основании, если стороны договорились о цене вопроса? Конторка обязательство выполнила. 

 

ЗЫ: я вовсе не пытаюсь оправдать их. 


Сообщение отредактировал CONTRA: 26 March 2020 - 13:51

  • 0

#28 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2020 - 17:45

korn сказал(а) 25 Мар 2020 - 16:06:

А можно поподробнее? Реально интересно.

Та как подробнее. Проценты за невозврат, моралку, штраф. 

У меня там проще, услуги не оказывали и доказать оказание не смогли, сапсем.


  • 0

#29 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2020 - 21:39

korn сказал(а) 24 Мар 2020 - 09:04:

Предлагал как-то пенсионеру, которого в такой шарашке развели, посудиться с ними, он плюнул.

Там часто судиться буквально не с кем. После нескольких успешных кидков и разводов на услуги они благополучно меняют адрес и юрлицо.


maverick2008 сказал(а) 24 Мар 2020 - 19:08:

Сижу, работаю, никого не трогаю, починяю примус. Звонок - ой привет ты до скольки давай на максисткой встретимся, я на бесплатную юридичекую консультацию туда.

Кажется я знаю эту контору на Марксистской. У них еще зазывала стоит у перехода, раздает приглашения на бесплатную юридическую консультацию. :))


Машинист сказал(а) 24 Мар 2020 - 16:08:

Поэтому для конторы, которая заботится о своей репутации и ставит долгосрочные цели, лучше не пытаться сделать из продажников юристов, а брать нормальных юристов и сделать их немножко продажниками. В конце концов, навыки самопрезентации юристу тоже не помешают.

Большинство людей не знакомы с юриспруденцией и не могут оценить профессиональные качества юриста. Поэтому они ведутся на продажников.
 


Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 26 March 2020 - 21:46

  • 0

#30 Ruzanna

Ruzanna
  • Старожил
  • 1773 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2020 - 22:59

Ludmila сказал(а) 24 Мар 2020 - 05:01:

Оля (Рузанна) рассказывала как-то, что её тоже заманивали в подобную контору. Но то ли она сразу не пошла, то ли очень быстро ушла - не помню уже.

Ага, неделю поработала и ушла. Моя знакомая проработала чуть дольше и радовалась, когда удавалась заключать договоры. Но потом посмотрела, как происходит дальнейшая работа, и тоже ушла
  • 1

#31 ВадимК.

ВадимК.
  • продвинутый
  • 526 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2020 - 19:01

Около четырёх лет назад собеседовался в подобной конторке рядом с м. Сухаревская. Немигающим взглядом на меня смотрел их манагер и втирал причину по которой они ищут юристов. У них де  юристы оборзели, клиентов стригут, в месяц по 400 тыс зарабатывают а качество ведения дел упало. Вот нет чтобы как другие, 150-200 тыс. и довольны, клиентов немного и со всеми успевают... И я вроде как им подхожу. Разводка та ещё...

На стенах офиса, помню, висели портреты лидеров и героев Белого движения.


  • 0

#32 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2020 - 01:37

ВадимК. сказал(а) 28 Мар 2020 - 13:01:

На стенах офиса, помню, висели портреты лидеров и героев Белого движения

Блин, ради этого можно было и задержаться


  • 0

#33 Alphaville

Alphaville

    Чукотский курд © Падра

  • Ушел навсегда
  • 2583 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2020 - 11:18

korn сказал(а) 24 Мар 2020 - 09:04:

"моя рука тянется к пистолету".

korn сказал(а) 25 Мар 2020 - 16:30:

лучше не придумал.

Думай, Джимми, думай... Что бы сделал Джейк: всех бы перестрелял, а потом бы сигарету закурил? (с))) Последний бойскаут


Сообщение отредактировал Alphaville: 30 March 2020 - 11:20

  • 2

#34 shpilman

shpilman
  • Старожил
  • 1986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2020 - 16:27

maverick2008 сказал(а) 21 Мар 2020 - 19:03:

На хх таких вакансий - пачки. Но я этих людей коллегами не считаю.

Я после таких умников, задолбался переделывать.


  • 0

#35 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18319 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2020 - 23:48

Веселее всего когда клиент просит взыскать тысяч тридцать как судебные расходы, выброшенные им на подготовку безграмотной претензии)))


  • 1

#36 Шайсман

Шайсман

    суровый челябинский адвокат

  • продвинутый
  • 446 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2020 - 18:57

Ну у них обычно стандартный пакет жалоб: прокуратура, Роспотребнадзор, уполномоченный по правам человека, претензия продавцу/исполнителю, Росздравнадзор (если медицина), исковое. Текст один. Безграмотный абсолютно. Ценник - от 30 тысяч (инфа по Челябинску).
  • 3

#37 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13087 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2020 - 02:27

Шайсман сказал(а) 31 Мар 2020 - 12:57:

Ну у них обычно стандартный пакет жалоб: прокуратура, Роспотребнадзор, уполномоченный по правам человека, претензия продавцу/исполнителю, Росздравнадзор (если медицина), исковое. Текст один. Безграмотный абсолютно. Ценник - от 30 тысяч (инфа по Челябинску).

В Москве  без искового было где-то 15 тыс руб лет 10 назад, приходил ко мне один клиент после них.


  • 1

#38 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2020 - 11:04

Dead сказал(а) 31 Мар 2020 - 20:27:

В Москве  без искового было где-то 15 тыс руб лет 10 назад

в прошлом году 35т.р. - развели дяденьку по вопросу возврата вклада (при отзыве лицензии банка), речь шла про часть суммы превышающую 1200 000.


  • 1

#39 DAN11

DAN11
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2020 - 18:36

askpravo сказал(а) 01 Апр 2020 - 05:04:

в прошлом году 35т.р. - развели дяденьку по вопросу возврата вклада (при отзыве лицензии банка), речь шла про часть суммы превышающую 1200 000.

 

Однако аппетиты у них растут, или более наглые недавно коллеге супруги, профессорше за шестьдесят предлагали подобное, оплата есст. предварительная, что-то около 70 т.р. Слава богу предварительно посоветовалась - пошли лесом.

 

Еще одну профессоршу уже другие чудо юристы далеко за 70 лет развели по делу о наследству, дело практически без шансов, на предварительную оплату в 300 т.р. и оплатила ведь, обещали вернуть деньги, если передумает в течение двух дней, еще и крохоборы или психологический прием, сверху берут две тысячи на расходы. Апелляционная инстанция не входит, т.е. предполагается вторая серия. Мне передали копию уже подписанного и оплаченного договора. Человек учит студентов, в интернете в поиске при упоминании  этой конторы (видно скоро будут менять название) сразу вылазят отзывы, где уроды и мошенники самые мягкие слова. Передал, чтобы возвращала деньги. Чем закончилось, не знаю.

 

Еще с одной пенсионерки взяли за жилищное дело тысяч на 200 дороже, чем по рынку с условием ведения дела и в апелляции, если таковая будет. Зная, что подана апелляционная жалоба, чудо-продажник  сказал, что решение вступило в законную силу, его она может получить сама, забрал оставшуюся часть денег и отчалил. Слава богу, хоть дело не сумел проиграть, он участвовал только в последнем заседании, все доказательства, запросы уже были в деле стараниями предыдущего юриста-профи, который оказался не такой, т.к. не обещал всего и сразу и не разводил, а такого, крутого ей подогнала соседка, которую он тоже потом кинул. Апелляцию провели без него. Развод был, что-то типа, что он очень дорогой и крутой юрист, представлялся адвокатом, чуть ли не бывшим судьей и т.д. Отдала деньги без договора и даже без расписки. Встречался в офисе юр. фирмы, естественно, с Рафиками, где потом сказали, что он пользовался кабинетом и больше с ними не работает, зарегистрирован не в Москве.

 

Самое интересное, что нормальным юристам-профессионалам, которые берут вменяемые деньги, не обещают чудес и не понтуются, эти люди платить не готовы, к ним не обращаются. Т.е. это разные сферы, разводить, раскручивать клиента на деньги и работать юристом, хотя бывают исключения.

 

Кстати, м.б. последний персонаж подойдет ТС, могу у приятеля взять его паспортные данные и последний известный номер телефона, который он, похоже, скинул. Если ТС его найдет, просьба когда поработает на ТСа и думаю, несколько ему надоест, сообщить его новые данные, мой приятель, друг и однокашник покойного сына этой пенсионерки будет рад (он не юрист). 

 

Еще для ТСа можно поискать среди крутых чудо-продажников, которые приглашают пенсионерок, проводят презентации экологически чистых чудо одеял и пледов, и по суперакции  продают их пенсионеркам с привлечением кредита, который оформляется здесь же.

Вот здесь, кстати  есть шанс отбить, потребовав на замену товара на товар другой расцветки, например в клеточку и Путиным верхом на медведе, диктовал претензию для матери знакомого. 

 

Еще чудо-продажники в медцентрах, с бесплатным обследованием пенсионеров, дальше по накатанной, обычно тоже с привлечением кредитов. Вот этих можно даже не стрелять, а вешать.


  • 0

#40 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2020 - 19:06

DAN11 сказал(а) 02 Апр 2020 - 12:36:

Вот здесь, кстати  есть шанс отбить, потребовав на замену товара на товар другой расцветки, например в клеточку и Путиным верхом на медведе, диктовал претензию для матери знакомого.

DAN11, и был результат?


Сообщение отредактировал CONTRA: 02 April 2020 - 19:06

  • 0

#41 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2020 - 03:21

askpravo сказал(а) 01 Апр 2020 - 05:04:

речь шла про часть суммы превышающую 1200 000.

А почему 1200.000, а не 1400.000. Страховое возмещение от АСВ ведь этой суммой ограничивается.


DAN11 сказал(а) 02 Апр 2020 - 12:36:

Самое интересное, что нормальным юристам-профессионалам, которые берут вменяемые деньги, не обещают чудес и не понтуются, эти люди платить не готовы, к ним не обращаются.

Конечно, потому что все хотят платить за результат, а не за процесс, не понимая, что процесс это тоже юридическая работа, на результат которой юрист не всегда может повлиять.


  • 0

#42 Василий Телкин

Василий Телкин
  • ЮрКлубовец
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2020 - 12:56

Машинист сказал(а) 24 Мар 2020 - 16:08:

Конторы, которые здесь описаны, разумеется, занимаются обыкновенным мошенничеством. К юридической профессии это отношения не имеет, так как такие "юристы-продавцы" умеют уговаривать отдать им деньги, но не умеют грамотно составлять юридические документы. При этом они сами об этом знают. Интересен другой вопрос. Если контора нормальная и в ней работают специалисты, которые могут и хотят оказывать грамотные юридические услуги, то будет ли целесообразным разделение труда на "продажников" и "юристов"? Владельцы бизнеса часто считают, что первичную консультацию должен вести продажник (он более приятный, коммуникабельный, может "солидно" выглядеть), а уже далее, если клиент взят в работу, то дело передают юристу. Юрист же может быть плохим продавцом, "интровертом", не соответствовать представлениям клиентов о том как должен выглядеть "солидный юрист". Но все-таки, если специалист грамотный, то клиент это, как правило, чувствует. Продажник же при углублении в вопрос часто обнаруживает свою некомпетентность и поскольку он представляется как "юрист", то это опускает фирму в глазах клиента. Поэтому для конторы, которая заботится о своей репутации и ставит долгосрочные цели, лучше не пытаться сделать из продажников юристов, а брать нормальных юристов и сделать их немножко продажниками. В конце концов, навыки самопрезентации юристу тоже не помешают.

Это ценное мнение спасибо.

В этом направлении тоже ведется работа.

 

Не совсем понятно правда как работать с "Извините я юрист, мне нравится право, продажник из меня никакой" :)


DAN11 сказал(а) 02 Апр 2020 - 12:36:

Самое интересное, что нормальным юристам-профессионалам, которые берут вменяемые деньги, не обещают чудес и не понтуются, эти люди платить не готовы, к ним не обращаются. Т.е. это разные сферы, разводить, раскручивать клиента на деньги и работать юристом, хотя бывают исключения.

 

Меня слегка удивляет что коллеги видят только черное и белое :)

 

Либо юрист профи который себя не особо умеет продавать.

 

Либо мошенники, которые разводят пенсионерок.

 

Предположу что самые денежные юристы посредине - то есть и работают неплохо и продают хорошо.

 

Кстати та история про "развод" с продолжением - продавец испугался претензии "юристов-разведчиков", деньги девушке вернули за товар.

Так что бывает и нормально работают они )


Всем спасибо за мнения )

Пока что заказали тренинг по продажам.

 

Кстати может кто знает хороший?

 

По результатам отпишусь если нам понравится )


  • 0

#43 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2020 - 01:08

Бизнес-юрист сказал(а) 02 Апр 2020 - 21:21:

А почему 1200.000, а не 1400.000.

 всё верно 1 400 000 - ошибся маленько, мерси за поправочку!


Василий Телкин сказал(а) 29 Апр 2020 - 06:56:

Предположу что самые денежные юристы посредине - то есть и работают неплохо и продают хорошо

 

ну примеры то есть:

Цитата

Человек, способный из любого судебного процесса сделать прибыльное шоу и «прославившийся» своим безграничным цинизмом (его суд с собственной 10-летней дочерью прогремел на всю страну), похоже, слишком вошел в свой образ

 

https://compromat.group/main/investigations/25299-vskrylis-somnitelnye-shemy-obogascheniya-zvezdnogo-advokata-dobrovinskogo-zhongliroval-dohodami.html


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных