Сообщений в теме: 25

[sshsecurity]

Скажите,

 

П. 1 ст 250 ГК РФ: При продаже доли... участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли... кроме .... случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении

 

Правильно ли я понимаю, что слово "части" можно трактовать широко и если на одном ЗУ (по 1/2 доле у двух физ лиц), расположены два дома (два собственника - у каждого по дому, без долей), которые по факту - квартиры  в таунхаусе, то отказ брать не требуется при отчуждении?

[Pastic]

sshsecurity сказал(а) 08 Сен 2021 - 08:12:

Правильно ли я понимаю, что слово "части" можно трактовать широко и если на одном ЗУ (по 1/2 доле у двух физ лиц), расположены два дома (два собственника - у каждого по дому, без долей), которые по факту - квартиры  в таунхаусе, то отказ брать не требуется при отчуждении?

 

если они друг другу продают - не нужно.

[Юлия-Х]

sshsecurity сказал(а) 08 Сен 2021 - 08:12:

не требуется при отчуждении?

при отчуждении чего именно?

[GVE]

sshsecurity сказал(а) 08 Сен 2021 - 08:12:

расположены два дома (два собственника - у каждого по дому, без долей), которые по факту - квартиры  в таунхаусе,

Так рядом стоящий (стена к стене) дом, квартира или таунхаус (блокированный дом)?

 

На Ваш вопрос нет однозначного ответа, поскольку неизвестно каким образом оформлено право как на жилье, так и на з/у.

[mooner]

А разве на таунхаус не распространяются нормы об МКД?

[Pastic]

GVE сказал(а) 08 Сен 2021 - 10:33:

На Ваш вопрос нет однозначного ответа, поскольку неизвестно каким образом оформлено право как на жилье, так и на з/у.

 

ТС однозначно об этом сообщил - 

 

sshsecurity сказал(а) 08 Сен 2021 - 08:12:

на одном ЗУ (по 1/2 доле у двух физ лиц), расположены два дома (два собственника - у каждого по дому, без долей),

 

mooner сказал(а) 08 Сен 2021 - 11:07:

А разве на таунхаус не распространяются нормы об МКД?

 

если в таунхаухе каждая квартира оформлена как отдельный дом (судя по ТС именно так) - то нет.

[dieseldenis]

А мне кажется, что преимущественное право в таком случае отключается единством судьбы земли и объекта капитального строительства

[Ludmila]

В тему: №1246345-7 Законопроект :: Система обеспечения законодательной деятельности (duma.gov.ru)

[GVE]

dieseldenis сказал(а) 08 Сен 2021 - 15:43:

А мне кажется, что преимущественное право в таком случае отключается единством судьбы земли и объекта капитального строительства

Это первое, что приходит на ум.

Но, повторюсь, для этого надо знать как оформлены права на жилье и з/у. Схем то более чем.

К примеру у нас в регионе ограничение по минимальному размеру участков ИЖС 400 кв.м. Ушлые застройщики, дабы не заморачиваться со сменой назначения участка, лепят дуплекс и оформляют продажу двум клиентам по 1/2. В результате по факту покупают таунхаус на 2 сотках. По документам 1/2 дома на 1/2 участка в 400 кв. м.

И т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал GVE: 09 September 2021 - 12:21

[Юлия-Х]

Pastic сказал(а) 08 Сен 2021 - 08:41:

если они друг другу продают - не нужно.

что именно то продают?

Pastic, извините, но Вы на какой конкретно вопрос ответили?

 

Статья 250. Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

 

 

Из поста автора совершенно не ясно что именно он собрался продавать - долю на земельный участок или дом (он же то ли квартира квартира, то ли таунхаус), который однозначно находится в частной собственности.

 

sshsecurity сказал(а) 08 Сен 2021 - 08:12:

два собственника - у каждого по дому, без долей), которые по факту - квартиры в таунхаусе

Если продается объект в  собственности, то при чем тут вообще статья 250 ГК РФ.

[sshsecurity]

"Квартира" в таунхаусе оформлена по бумагам как ЖИЛОЙ ДОМ.

 

Продаваться планируется конечно же и ДОМ и 1/2 ЗУ. Продажа третьему лицу.

 

Юлия-Х сказал(а) 09 Сен 2021 - 07:34:

 

Pastic сказал(а) 08 Сен 2021 - 08:41:

если они друг другу продают - не нужно.

что именно то продают?

Pastic, извините, но Вы на какой конкретно вопрос ответили?

 

Статья 250. Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

 

 

Из поста автора совершенно не ясно что именно он собрался продавать - долю на земельный участок или дом (он же то ли квартира квартира, то ли таунхаус), который однозначно находится в частной собственности.

 

sshsecurity сказал(а) 08 Сен 2021 - 08:12:

два собственника - у каждого по дому, без долей), которые по факту - квартиры в таунхаусе

Если продается объект в  собственности, то при чем тут вообще статья 250 ГК РФ.

 

[GVE]

sshsecurity сказал(а) 09 Сен 2021 - 08:15:

"Квартира" в таунхаусе оформлена по бумагам как ЖИЛОЙ ДОМ.

вас совершенно верно спросили

Юлия-Х сказал(а) 09 Сен 2021 - 07:34:

при чем тут вообще статья 250 ГК РФ.

 

Ваша ситуация регулируется положениями ст. 35 ЗК РФ. Первична судьба здания. Судьба участка производна от судьбы здания.

Сообщение отредактировал GVE: 09 September 2021 - 14:37

[mooner]

sshsecurity сказал(а) 09 Сен 2021 - 08:15:

Продаваться планируется конечно же и ДОМ и 1/2 ЗУ. Продажа третьему лицу.

Дом продается, а земля следует за домом.

[Ludmila]

В части моей любимой ипотеки есть практика на тему "доля в праве собственности на незастроенный участок и доля в праве собственности под зданием имеют разный правовой режим".

Конкретно - применительно к запрету на залог доли в праве собственности на земельный участок.

[Pastic]

Юлия-Х сказал(а) 09 Сен 2021 - 07:34:

а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

 

Ну так автор продает НЕ часть здания или сооружения и НЕ помещение в здании или сооружении, а ОТДЕЛЬНОЕ здание на этом земельном участке. 

[Юлия-Х]

вот именно.

Автор НЕ продает ДОЛЕВУЮ собственность.

Права на з.у. в данном случае следуют судьбе здания в том виде, в каком они принадлежали с-ку здания.

 

Лично для меня оч.странно, как это так они зарегистрировали отдельно право с-ти на 2 самостоятельных дома, а з.у. под ними - долевой. По идее так не должно было быть, но раз Росреестр зарегистрировал....

[Ludmila]

Юлия-Х сказал(а) 09 Сен 2021 - 09:48:

а з.у. под ними - долевой. По идее так не должно было быть, но раз Росреестр зарегистрировал....

Участок мог быть, например, неделимым. 

[Pastic]

Юлия-Х сказал(а) 09 Сен 2021 - 09:48:

Права на з.у. в данном случае следуют судьбе здания в том виде, в каком они принадлежали с-ку здания.

 

Вообще-то строго наоборот - пп.5 п.1 ст. 1 ЗК РФ - здание следует судьбе земельного участка, а он - в ОДС и, как я понимаю, автор продает долю в нем.

[sshsecurity]

Pastic сказал(а) 09 Сен 2021 - 09:31:

 

Юлия-Х сказал(а) 09 Сен 2021 - 07:34:

а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

 

Ну так автор продает НЕ часть здания или сооружения и НЕ помещение в здании или сооружении, а ОТДЕЛЬНОЕ здание на этом земельном участке. 

 

Вот это и смутило. Что в законодательстве нет какого-то прямого указания.

[Pastic]

sshsecurity сказал(а) 09 Сен 2021 - 10:04:

Вот это и смутило.

 

о чем и речь. Прямо ситуация не урегулирована. Как сторонник буквального толкования закона, я бы исходил из наличия ППП  

[Юлия-Х]

Pastic сказал(а) 09 Сен 2021 - 09:53:

 

Юлия-Х сказал(а) 09 Сен 2021 - 09:48:

Права на з.у. в данном случае следуют судьбе здания в том виде, в каком они принадлежали с-ку здания.

 

Вообще-то строго наоборот - пп.5 п.1 ст. 1 ЗК РФ - здание следует судьбе земельного участка, а он - в ОДС и, как я понимаю, автор продает долю в нем.

 

п.1 ст. 552 ГК РФ.

[Mex@]

sshsecurity сказал(а) 09 Сен 2021 - 10:04:

Вот это и смутило. Что в законодательстве нет какого-то прямого указания.

 

Тогда применима аналогия закона. Исходя из смысла нормы и воли законодателя. 

[Юлия-Х]

В силу закона с-к жилого дома вправе продать его третьему лицу. Преимущественное правило покупки на такие сделки не распространяется.

В силу ст.552 ГК РФ покупатель при покупке такой недвижимости приобретает те права на з.у. под ней, какие были у продавца.

Ludmila сказал(а) 09 Сен 2021 - 09:53:

 

Юлия-Х сказал(а) 09 Сен 2021 - 09:48:

а з.у. под ними - долевой. По идее так не должно было быть, но раз Росреестр зарегистрировал....

Участок мог быть, например, неделимым. 

 

было бы интересно на выписку посмотреть.

По идее в ней должно быть отражено, что в границах з.у. расположены 2 объекта недвижимости с указанием их КН (этих двух жилых домов).

[GVE]

Pastic сказал(а) 09 Сен 2021 - 09:53:

как я понимаю, автор продает долю в нем

отдельно стоящий (даже если стена к стене)

sshsecurity сказал(а) 09 Сен 2021 - 08:15:

по бумагам как ЖИЛОЙ ДОМ

 

 

 

 

Pastic сказал(а) 09 Сен 2021 - 10:06:

Прямо ситуация не урегулирована.

 

как так то? есть же 

Юлия-Х сказал(а) 09 Сен 2021 - 10:07:

п.1 ст. 552 ГК РФ.

 

Достаточно продать дом. Права на з/у переходят в силу закона.

[Виктан]

Для иных целей, но в тему ...

 

Проект Федерального закона N 1246345-7 "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Предлагается устранить правовую неопределенность, возникающую при отнесении здания к многоквартирному дому или дому блокированной застройки, определяя, что дом блокированной застройки является видом жилого дома

Соответствующие изменения вносятся, в частности, в Жилищный кодекс РФ, в Градостроительный кодекс РФ, в Земельный кодекс РФ, а также в ряд федеральных законов.

Согласно пояснительной записке законопроектом снимается вопрос включения жилых домов блокированной застройки в региональную программу по проведению капитального ремонта, поскольку в соответствии с жилищным законодательством жилые дома не подлежат  включению в нее.

Переходными положениями законопроекта предусмотрено, что блок (жилой дом), соответствующий признакам дома блокированной застройки, введенный в эксплуатацию на день вступления в силу законопроекта, будет признаваться домом блокированной застройки.

Вступление в силу вносимых изменений предполагается с 1 марта 2022 г.