Сообщений в теме: 71

[JowDones]

korn сказал(а) 26 Янв 2022 - 13:10:

 

JowDones сказал(а) 26 Янв 2022 - 13:01:

Я вас умоляю)))

В патентных спорах не работает?

 

 

Совершенно.

[korn]

JowDones сказал(а) 26 Янв 2022 - 13:41:

Совершенно.

Истцы не заявляют или суды отказывают? Отказывают по каким основаниям?

[1871]

korn сказал(а) 26 Янв 2022 - 15:13:

Истцы не заявляют или суды отказывают? Отказывают по каким основаниям?

 

А на что обеспечку? С товарными знаками все просто - условно: есть или нет спорное обозначение на упаковке. А с техрешениями - каждую единицу придется исследовать, либо должен быть полный доступ к первичке, которая черным по белому пишет, что вот эта номенклатура вот такая и никакая иная, а это нереально, потому что первичка давно утеряна (потоп на складе был, вот справка из ЖКХ).

 

Тоже самое про оборудование для изготовления - этож еще доказать надо, что это оборудование именно для контрафакта используется. 

korn сказал(а) 26 Янв 2022 - 11:58:

Не будет тут преюдиции.

 

Ну в части размера компенсации-то будет. Хотя ладно, погорячился. Ответчики-то разные.

Сообщение отредактировал 1871: 26 January 2022 - 22:38

[tsil]

JowDones сказал(а) 26 Янв 2022 - 13:41:

korn сказал(а) 26 Янв 2022 - 13:10:

JowDones сказал(а) 26 Янв 2022 - 13:01:

Я вас умоляю)))

В патентных спорах не работает?

 
Совершенно.

Ну это Вы уж слишком )))
Вот первая попавшаяся ссылка:
https://uslugijurista-ru.turbopages.org/uslugijurista.ru/s/reshenie-o-vzyskanii-ubytkov-za-nezakonnoe-ispolzovanie-patenta-na-poleznuyu-model-i-kompensatsii-za-narushenie-isklyuchitelnykh-prav-na-tovarnyi-znak?turbo_uid=AABbdaNF2_lK9zJ7WMwBdJZUfa3Tbaxd_Ef40r-kyUOktci_IznOFW02-QGL5sapBDeOvhW2G9L8GqTxanUM7Jxp6AP6a02Pqj5h_MgC5uUffvsmnDNziX_ft3QQzC_Ne3GxUn0JYG0%2C&turbo_ic=AACPRpB3d2l5xzTB8gXP5fxY1_QmaVSlAQU2VNxH6SVZ1CUzTVMG-JW2dnhKl-KhIMDOGKOj5JpY-p9g9SKs3mDSkZI1bqsJl4HT8Ml945OSFQ879Y3sEuuHT8e8RLpykg-Rd_UZBE0%2C&sign=b80b1e9eac69c2cf8d7ff043def6bb8ebb022cb6af9d359dc19e73a9c9eb74a8%3A1643223750&parent-reqid=1643223750723465-6235928162673299881-vla1-4657-vla-l7-balancer-8080-BAL-3578&trbsrc=wb
А вот просто интересное дело:
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71787472/

[1871]

tsil сказал(а) 26 Янв 2022 - 19:11:

https://uslugijurista-ru.turbopages.org/uslugijurista.ru/s/reshenie-o-vzyskanii-ubytkov-za-nezakonnoe-ispolzovanie-patenta-na-poleznuyu-model-i-kompensatsii-za-narushenie-isklyuchitelnykh-prav-na-tovarnyi-znak?turbo_uid=AABbdaNF2_lK9zJ7WMwBdJZUfa3Tbaxd_Ef40r-kyUOktci_IznOFW02-QGL5sapBDeOvhW2G9L8GqTxanUM7Jxp6AP6a02Pqj5h_MgC5uUffvsmnDNziX_ft3QQzC_Ne3GxUn0JYG0%2C&turbo_ic=AACPRpB3d2l5xzTB8gXP5fxY1_QmaVSlAQU2VNxH6SVZ1CUzTVMG-JW2dnhKl-KhIMDOGKOj5JpY-p9g9SKs3mDSkZI1bqsJl4HT8Ml945OSFQ879Y3sEuuHT8e8RLpykg-Rd_UZBE0%2C&sign=b80b1e9eac69c2cf8d7ff043def6bb8ebb022cb6af9d359dc19e73a9c9eb74a8%3A1643223750&parent-reqid=1643223750723465-6235928162673299881-vla1-4657-vla-l7-balancer-8080-BAL-3578&trbsrc=wb

 

В этом деле "классно" все в позиции ответчика и ни слова про обеспечительные меры. Кто ж виноват, что ответчик олух.

 

 

tsil сказал(а) 26 Янв 2022 - 19:11:

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71787472/

 

А в этом деле что интересного?

[tsil]

Это просто примеры дел (первых попавшихся всего лишь), подтверждающих, что получение компенсации за нарушение патента не только не исключено на практике, а является обычным делом. И то, что практически всегда суд урезает размер заявленной компенсации, это тоже обычное дело. Или в ТЗ-спорах не так?
А вообще-то не надо забывать, что возможность требовать возмещения ущерба тоже никто не отменял. Да, чтобы воспользоваться такой возможностью, надо немало потрудиться и не всегда можно размер ущерба обосновать так, чтобы это устроило суд. Ну так это общая практика, а не особенность патентных споров.
Кстати, у М.Лабзина была очень хорошая статья на тему возмещения убытков при нарушении патента. Хотя статья очень давняя (примерно 2005-2007 г.г.), советую ее почитать.

Сообщение отредактировал tsil: 27 January 2022 - 13:03

[JowDones]

tsil сказал(а) 26 Янв 2022 - 19:11:

 

JowDones сказал(а) 26 Янв 2022 - 13:41:

 

korn сказал(а) 26 Янв 2022 - 13:10:

 

JowDones сказал(а) 26 Янв 2022 - 13:01:

Я вас умоляю)))

В патентных спорах не работает?

 
Совершенно.

Ну это Вы уж слишком )))
Вот первая попавшаяся ссылка:
https://uslugijurista-ru.turbopages.org/uslugijurista.ru/s/reshenie-o-vzyskanii-ubytkov-za-nezakonnoe-ispolzovanie-patenta-na-poleznuyu-model-i-kompensatsii-za-narushenie-isklyuchitelnykh-prav-na-tovarnyi-znak?turbo_uid=AABbdaNF2_lK9zJ7WMwBdJZUfa3Tbaxd_Ef40r-kyUOktci_IznOFW02-QGL5sapBDeOvhW2G9L8GqTxanUM7Jxp6AP6a02Pqj5h_MgC5uUffvsmnDNziX_ft3QQzC_Ne3GxUn0JYG0%2C&turbo_ic=AACPRpB3d2l5xzTB8gXP5fxY1_QmaVSlAQU2VNxH6SVZ1CUzTVMG-JW2dnhKl-KhIMDOGKOj5JpY-p9g9SKs3mDSkZI1bqsJl4HT8Ml945OSFQ879Y3sEuuHT8e8RLpykg-Rd_UZBE0%2C&sign=b80b1e9eac69c2cf8d7ff043def6bb8ebb022cb6af9d359dc19e73a9c9eb74a8%3A1643223750&parent-reqid=1643223750723465-6235928162673299881-vla1-4657-vla-l7-balancer-8080-BAL-3578&trbsrc=wb
А вот просто интересное дело:
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71787472/

 

 

Где там про обеспечительные меры? (Нигде).

korn сказал(а) 26 Янв 2022 - 15:13:

 

JowDones сказал(а) 26 Янв 2022 - 13:41:

Совершенно.

Истцы не заявляют или суды отказывают? Отказывают по каким основаниям?

 

 

Просят. Никогда не удовлетворяют. Отказывают по любым основаниям, даже со встречным обеспечением. Тем, кто не отказывает быстро объясняют, что так делать не надо. Даже, говорят, что кое-кто, кто сразу не понял правила игры, снял мантию.

 

Таким образом, возможность запрета - это единственное полезное свойство патента. И им невозможно полноценно воспользоваться в течение всего номинального срока действия патента 20  лет по многим причинам: фактическое отсутствие обеспечительных мер, лаг на экспертизу, лаг на отмену незаконного решения Роспатента, лаг на судебный процесс и т.п.

Сообщение отредактировал JowDones: 27 January 2022 - 13:33

[1871]

tsil сказал(а) 27 Янв 2022 - 05:59:

Это просто примеры дел (первых попавшихся всего лишь), подтверждающих, что получение компенсации за нарушение патента не только не исключено на практике, а является обычным делом

 

Погодите, в первом деле за нарушение патента не компенсация назначена, а возмещение ущерба. Ущерб оценен и обоснован. Могу представить геморрой в этой части. Особенно если ответчик оспаривать решит (не в этом кейсе).

 

 

tsil сказал(а) 27 Янв 2022 - 05:59:

И то, что практически всегда суд урезает размер заявленной компенсации, это тоже обычное дело.

 

Конечно, это обычное дело, когда размер не обоснован. Повезло тому ИП со стропами, что всего в 2 раза размер снижен по итогу.

 

 

tsil сказал(а) 27 Янв 2022 - 05:59:

Или в ТЗ-спорах не так?

 

В ТЗ спорах есть возможность испрашивать двукратную стоимость контрафакта. Это тоже дело не простое, но проще обоснования размера убытков.

 

tsil сказал(а) 27 Янв 2022 - 05:59:

Ну так это общая практика, а не особенность патентных споров.

 

Вот именно. А с учетом сложности и неопределенности в патентных спорах (огромная доля субъективности в и полная зависимость от экспертного мнения), тратить ресурсы еще и на обоснование размера ущерба это такое себе. Поэтому зачастую речь и идет только о запрете и прекращении, что для рассматриваемой ситуации - когда патент уже издыхает - практического смысла не имеет. И да, таких тупых нарушителей еще поискать нужно. 

JowDones сказал(а) 27 Янв 2022 - 07:27:

Таким образом, возможность запрета - это единственное полезное свойство патента. И им невозможно полноценно воспользоваться в течение всего номинального срока действия патента 20  лет по многим причинам

 

This.

Сообщение отредактировал 1871: 27 January 2022 - 16:12

[Джермук]

JowDones сказал(а) 27 Янв 2022 - 07:27:

Таким образом, возможность запрета - это единственное полезное свойство патента. И им невозможно полноценно воспользоваться в течение всего номинального срока действия патента 20  лет по многим причинам: фактическое отсутствие обеспечительных мер, лаг на экспертизу, лаг на отмену незаконного решения Роспатента, лаг на судебный процесс и т.п.

 

Вот если бы срок действия патента измеряли в попугаях, тогда было бы проще)))

https://youtu.be/XbQhId1nFOo

[tsil]

Отсутствие положительной с. практики по гл.8 АПК в основном бьет по спорам, связанным с фармпатентами. Есть мнение, что фармреестр изменит ситуацию к лучшему.
Вот хорошая публикация:
https://rg-ru.turbopages.org/rg.ru/s/2021/12/03/obespechitelnye-mery-pereraspredeliat-riski-pri-zashchite-prav-na-preparat.html?turbo_uid=AACM0amJG5NrC1dCBNsDHIRW5SQPd0UJNF3Krt8Bf4MPotq_loJ5IXKZtHpZ0oNKpy1PScVjE0wdxDLTkGWw3eAnBlde2cqnGEfwMq-383QEmY1B6OyMLjt7hrfN&turbo_ic=AACghdargJUikYhRaOxceOS6hUcJR6VMZxGzcrY0fPMpbpc3uYpSXdvUldfZUJmzzj6rJ78VMiLEPr-GNS8yCz1fRcgy-bOB2HVwUiWGC50m5j6ZIbEv8iVgAyVO&sign=32c889dfd6a473a707b9fa1366d808615da4ba63cf90ab1593f50a8c6b5f515f%3A1643300298&parent-reqid=1643300298874312-2675810191348436075-sas2-0798-sas-l7-balancer-8080-BAL-2823&trbsrc=wb

А в большинстве случаев, когда нарушаемые патенты не касаются фармы,как правило, вопрос об обеспечительеых мерах в суде не поднимается в связи с отсутствием необходимости.

[korn]

Джермук сказал(а) 27 Янв 2022 - 16:19:

Вот если бы срок действия патента измеряли в попугаях, тогда было бы проще)))

Меня еще в детстве смущало про просмотре этого гениального(!) мультика - это же не в попугаях, а в шагах попугая. 

[Джермук]

korn сказал(а) 27 Янв 2022 - 17:52:

Меня еще в детстве смущало про просмотре этого гениального(!) мультика - это же не в попугаях, а в шагах попугая. 

 

Точно так же как в настоящем топике)))

А давайте не считать срок действия патента на время выходных и праздничных дней. Ведь в это время все отдыхают (в смысле, пьют за наш счет) и как такового  производства контрафакта может не происходить. За что же тогда нарушителя натягивать и в этот срок?   

[korn]

Джермук сказал(а) 27 Янв 2022 - 18:23:

Точно так же как в настоящем топике)))

Да, мне еще было обидно за слоненка - почему его так мало. 

В общем, как обычно - нет повода не бахнуть. 

[Джермук]

korn сказал(а) 27 Янв 2022 - 18:39:

В общем, как обычно - нет повода не бахнуть. 

 

Абсолют!

[FreeCat]

korn сказал(а) 27 Янв 2022 - 17:52:

 

Джермук сказал(а) 27 Янв 2022 - 16:19:

Вот если бы срок действия патента измеряли в попугаях, тогда было бы проще)))

Меня еще в детстве смущало про просмотре этого гениального(!) мультика - это же не в попугаях, а в шагах попугая. 

может у него шаг равен ровно его росту  ...

[JowDones]

tsil сказал(а) 27 Янв 2022 - 16:44:

Отсутствие положительной с. практики по гл.8 АПК в основном бьет по спорам, связанным с фармпатентами. Есть мнение, что фармреестр изменит ситуацию к лучшему.

 

Есть также мнение, что фармреестр вообще ничего не изменит. В него (по идее) не должны попадать вторичные патенты. А нормальные генерики запускаются как раз после того, как патент на молекулу помер.

[Джермук]

JowDones сказал(а) 28 Янв 2022 - 14:53:

В него (по идее) не должны попадать вторичные патенты.

Для них будет создан отдельный фармреестр))

[JowDones]

Джермук сказал(а) 29 Янв 2022 - 12:29:

 

JowDones сказал(а) 28 Янв 2022 - 14:53:

В него (по идее) не должны попадать вторичные патенты.

Для них будет создан отдельный фармреестр))

 

 

А для получателей подобных патентов - отдельный круг в аду?

[Asgard]

Между прочим, бигфарма прямо-таки топит на всех доступных площадках за то, чтобы в текущую версию фармреестра начали включать и вторичку

[JowDones]

Asgard сказал(а) 04 Фев 2022 - 14:28:

Между прочим, бигфарма прямо-таки топит на всех доступных площадках за то, чтобы в текущую версию фармреестра начали включать и вторичку

 

Ну вот пусть сами для себя такой реестр и создадут.

[Джермук]

Asgard сказал(а) 04 Фев 2022 - 14:28:

Между прочим, бигфарма прямо-таки топит на всех доступных площадках за то, чтобы в текущую версию фармреестра начали включать и вторичку

 

JowDones сказал(а) 04 Фев 2022 - 14:42:

Ну вот пусть сами для себя такой реестр и создадут.

 

Все это конечно интересно с точки зрения наличия укомплектованных реестров подобных патентов, но наличие реестра никак не может влиять на оценку патентоспособности каждого из них в отдельности.

А так, для оперативного учета, вперед и с песнями)))

Кстати, наличие патента в любом реестре не является индульгенцией для нарушителей, освобождающих их от нарушения.

Сообщение отредактировал Джермук: 04 February 2022 - 21:44

[JowDones]

Джермук сказал(а) 04 Фев 2022 - 15:43:

Кстати, наличие патента в любом реестре не является индульгенцией для нарушителей, освобождающих их от нарушения.

 

Мы не об этом.