Коллеги, не сочтите мой вопрос за халявничество.
Законодательство, мягко выражаясь, несовершенно, поэтому интересует мнение людей сталкивавшихся с проблемой на практике.
Итак, является ли фотография человека сама по себе персональными данными в рамках российского законодательства?
При условии, что:
- фото хранится отдельным файлом на неком сайте и доступно всем желающим;
- на сайте отсутствует и не обрабатывается иная информация, относимая ФЗ к персональным данным, только фотографии людей, находящиеся в открытом доступе всем желающим.
Если да, к какому классу ее следует отнести?
|
|
||
|
Steel ball: "не, у вас серьезно капс лок заклинило?"
Виндикат Негаторович: "ТАК ЛУЧШЕ ВИДНО" |
|
|
Сообщений в теме: 23
#3
Отправлено 13 November 2010 - 20:23
Alex King
Но размещение таких фотографий представляет собой использование изображения человека - и как указал ув. не сын юриста, следует руководствоваться нормами ст. 152.1 ГК
Цитата
так что если на сайте находятся только фотографии, без привязки к конкретным лицам, адресам жительства и местам работы - то к персональным данным их отнести нельзя.Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных"
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;
Но размещение таких фотографий представляет собой использование изображения человека - и как указал ув. не сын юриста, следует руководствоваться нормами ст. 152.1 ГК
#4
Отправлено 13 November 2010 - 20:35
Со ст. 152.1 ГК понятно. Но насчет персональных данных остаются сомнения.
Менеджеры считают их вообще – биометрическими данными в смысле закона о ПД.
Менеджеры считают их вообще – биометрическими данными в смысле закона о ПД.
#5
Отправлено 13 November 2010 - 20:50
Alex King
Цитата
в целом это не то чтобы неправильноМенеджеры считают их вообще – биометрическими данными в смысле закона о ПД.
Цитата
Но фотография сама по себе не даёт возможности установить личность. Для этого она должна быть "привязана" к конкретному человеку и сделана по определённым стандартам. Например, фотография в паспорте или на анкете будет представлять собой персональные данные. А фото прохожего в газете - нет.Статья 11. Биометрические персональные данные
1. Сведения, которые характеризуют физиологические особенности человека и на основе которых можно установить его личность (биометрические персональные данные), могут обрабатываться только при наличии согласия в письменной форме субъекта персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
#6
Отправлено 13 November 2010 - 21:06
Alex King
персональные данные определяются как любая информация.
ст. 2 закона об информации устанавливает, что информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления;
вряд ли фотографию можно отнести к сведениям.
все же ст. 152.1 - изображение со всеми вытекающими.
персональные данные определяются как любая информация.
ст. 2 закона об информации устанавливает, что информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления;
вряд ли фотографию можно отнести к сведениям.
все же ст. 152.1 - изображение со всеми вытекающими.
#7
Отправлено 01 September 2014 - 17:45
Господа! хочу обновить эту тему в связи с запросами поступающими из Банка 24.ру (ОАО). Просят предоставить фото руководителя предприятия на фоне здания, где расположен офис и фото непосредственно в офисе. Как это соотносится с защитой персональных данных. Другими словами, как бы их послать поприличнее )) ?
#8
Отправлено 01 September 2014 - 17:53
Попросите их предоставит обоснование на основании каких документов они требуют такое фото
#9
Отправлено 01 September 2014 - 18:03
Все просто - ссылка на правила банковского обслуживания в банке 24.ру
Клиент обязуется: 1.2.12. Немедленно предоставлять по запросу Банка документы, необходимые для идентификации
Клиента и соблюдения требований действующего законодательства РФ о противодействии 23
легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию
терроризма.
1.2.13. Выполнять требования действующего законодательства РФ и нормативных актов
Центрального Банка России о противодействии легализации (отмыванию) доходов,
полученных преступным путем, и финансированию терроризма.
Кто работает с банками, знает: сейчас тема противодействия легализации доходов - хит сезона. Под это дело идут любые запросы и требования.
#10
Отправлено 01 September 2014 - 18:09
Монетка сказал(а) 01 Сен 2014 - 12:03:
Немедленно предоставлять по запросу Банка документы,
А фото это документ ? 
Не можете конечно им еще отписать, что вы с удовольствием заключите с банком лицензионный договор на использование фото, за 1 000 000 рублей ))
#12
Отправлено 01 September 2014 - 23:06
Увы... фотографа нет. И директор утверждает, что он не фотогеничный. Но шутки шутками, а движения по счету могут приостановить за непредоставление доков по запросу. А потом вести дискуссии является ли фото документом можно долго... Ну что ж, спасибо откликнувшимся. Думала, может кто-то уже получал такие "письма счастья". Удачи, коллеги и подбирайте свои удачные фотки - пригодится в скором времени. ))
#13
Отправлено 02 September 2014 - 12:19
Монетка сказал(а) 01 Сен 2014 - 11:45:
как бы их послать поприличнее?
С творчеством Райкина знакомы? Про колеса и насосы. Дурочку запускайте. Фотографа в штате нет, фотоаппарат сломался, снимок не получается, директор не любит фотографироваться - убегает. Дождь, снег, град, ураган, нападение зомби.
А можно в штат взять юриста, который будет остроумно и грамотно, со ссылками на НПА, отвечать на такой бред.
Например о том, что почему такое требование банка не предусмотрено теми ссылками на нормы права/пункты договора, которые они приводят в обоснование своих требований.
#14
Отправлено 02 September 2014 - 15:26
С таким бредом сложно бороться. Ибо сначала "перекроют" кислород.
(вообще, банки борзеют...)
#15
Отправлено 03 September 2014 - 06:02
Cherubael сказал(а) 13 Ноя 2010 - 14:23:
так что если на сайте находятся только фотографии, без привязки к конкретным лицам, адресам жительства и местам работы - то к персональным данным их отнести нельзя.
спорное кстати утверждение, тут именно, что привязка к конкретным "лицам" (в буквальном так сказать смысле).
Монетка сказал(а) 01 Сен 2014 - 12:03:
Немедленно предоставлять по запросу Банка документы, необходимые для идентификации Клиента и соблюдения требований действующего законодательства РФ о противодействии 23 легализации (отмыванию) доходов
а эти правила не раскрывают нам содержание понятия "документ" относительно его употребления в этих правилах? Паспортные данные (серия, №, т.д.) не достаточно??
#16
Отправлено 03 September 2014 - 10:38
Монетка сказал(а) 01 Сен 2014 - 12:03:
Немедленно предоставлять по запросу Банка документы, необходимые для идентификации Клиента и соблюдения требований действующего законодательства РФ о противодействии 23 легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.
Идентификацию клиента проводится по тем или иным документам (паспорт, решения/протоколы, выписка и пр.). Фото-та тут причем?
Antiprav сказал(а) 02 Сен 2014 - 09:26:
Ибо сначала "перекроют" кислород.
+1. Риски бы оценить сначала, а потом слать...
#17
Отправлено 03 September 2014 - 14:30
Alex King сказал(а) 13 Ноя 2010 - 14:12:
Коллеги, не сочтите мой вопрос за халявничество.
Законодательство, мягко выражаясь, несовершенно, поэтому интересует мнение людей сталкивавшихся с проблемой на практике.
Итак, является ли фотография человека сама по себе персональными данными в рамках российского законодательства?
При условии, что:
- фото хранится отдельным файлом на неком сайте и доступно всем желающим;
- на сайте отсутствует и не обрабатывается иная информация, относимая ФЗ к персональным данным, только фотографии людей, находящиеся в открытом доступе всем желающим.
Если да, к какому классу ее следует отнести?
С одной стороны, сама по себе фотография не позволяет идентифицировать человека. Как и написанные на заборе слова "Иванов Иван Иванович".
С другой, Шерлок Холмс, сука, по шляпе человека идентифицировал.
Мое мнение: закон написан по-дурацки.
#18
Отправлено 13 July 2023 - 19:03
Мне тут из Сбербанка пришла смска о том, что по закону №572-ФЗ от 29.12.22 Сбер, как и другие банки, передаст мои биометрические данные в Единую биометрическую систему. Это произойдет через 30 дней. Из биометрических данных у них там как раз моя фотография, которую я им сдавать не хотел, но как то между делом случайно так получилось. Вот я теперь думаю - стоит ли им написать, чтобы мою фотографию и иные биометрические данные (если они у них хранятся) никуда не передавали, а лучше вообще уничтожили. Может я зря беспокоюсь, но всякого жулья стало столько, а утечки данных столь обычны, что как бы потом чего не вышло.
Сами то вы как, не против, чтобы Вашу биометрию передавали в некую "единую биометрическую систему"?
#19
Отправлено 13 July 2023 - 19:33
Машинист сказал(а) 13 Июл 2023 - 13:03:
Вот я теперь думаю - стоит ли им написать, чтобы мою фотографию и иные биометрические данные (если они у них хранятся) никуда не передавали, а лучше вообще уничтожили.
А они уничтожат? Что-то я сомневаюсь.
#20
Отправлено 13 July 2023 - 19:36
guardsman сказал(а) 13 Июл 2023 - 13:33:
А они уничтожат? Что-то я сомневаюсь.
Может и не уничтожат, но если потом из-за их действий по моей биометрии на меня оформят левый кредит, то было бы неплохо иметь на руках бумажку, что я их, по крайней мере, об этом уничтожении просил.
#21
Отправлено 13 July 2023 - 21:41
Машинист сказал(а) 13 Июл 2023 - 13:03:
Из биометрических данных у них там как раз моя фотография, которую я им сдавать не хотел, но как то между делом случайно так получилось.
Меня иногда фоткали при выдаче кредитов. Это считается биометрией?
Я нигде на биометрию согласия не давал, насколько помню.
Загранпаспорт недавно продлил на 5 лет.
#22
Отправлено 13 July 2023 - 21:48
A live сказал(а) 13 Июл 2023 - 15:41:
Меня иногда фоткали при выдаче кредитов. Это считается биометрией?
Да КМК, т.к. это "1. Сведения, которые характеризуют физиологические особенности человека и на основе которых можно установить его личность". Именно для этих целей фотографии и делаются.
#23
Отправлено 14 July 2023 - 00:23
Машинист сказал(а) 13 Июл 2023 - 13:03:
Мне тут из Сбербанка пришла смска о том, что по закону №572-ФЗ от 29.12.22 Сбер, как и другие банки, передаст мои биометрические данные в Единую биометрическую систему. Это произойдет через 30 дней. Из биометрических данных у них там как раз моя фотография, которую я им сдавать не хотел, но как то между делом случайно так получилось. Вот я теперь думаю - стоит ли им написать, чтобы мою фотографию и иные биометрические данные (если они у них хранятся) никуда не передавали, а лучше вообще уничтожили. Может я зря беспокоюсь, но всякого жулья стало столько, а утечки данных столь обычны, что как бы потом чего не вышло.
Я бы рассмотрел следующее:
Согласие на использование изображения морды лица гражданина может быть отозвано:
Цитата
Ранее данное согласие гражданина на использование его изображения может быть отозвано в любое время. При этом лицо, которое обладало правом на использование данного изображения, может потребовать возмещения причиненных ему таким отзывом убытков
(см. п. 49 ПП ВС РФ по первой части ГК РФ).
Исключений нет.
Также может быть отозвано и согласие на использование персональных данных, к которым и изображение морды лица гражданина относится:
Цитата
Согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных. В случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных оператор вправе продолжить обработку персональных данных без согласия субъекта персональных данных при наличии оснований, указанных в пунктах 2 - 11 части 1 статьи 6, части 2 статьи 10 и части 2 статьи 11 настоящего Федерального закона.
(см. ст. 9 закона о ПД).
Исключения есть.
В общем, как водится, упираемся в классическое: общая норма vs. специальная норма.
Надо, ИМХО, смотреть исключения, предусмотренные специальной нормой ( ст. 9 закона о ПД).
Сообщение отредактировал korn: 14 July 2023 - 00:25
#24
Отправлено 14 July 2023 - 12:41
korn, есть еще более специальная норма)
Указанные в части 14 настоящей статьи государственные органы, органы местного самоуправления, Центральный банк Российской Федерации, организации финансового рынка, иные организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы не позднее чем за 30 дней до планируемого размещения биометрических персональных данных в единой биометрической системе обязаны уведомить субъекта персональных данных в любой позволяющей подтвердить факт получения уведомления форме о таком размещении. В случае получения до истечения указанного в настоящей части срока возражения от субъекта персональных данных против размещения его персональных данных в единой биометрической системе такое размещение не осуществляется. Субъект персональных данных вправе обратиться к оператору единой биометрической системы с требованием о блокировании или об уничтожении его биометрических персональных данных с учетом требований, установленных Федеральным законом от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных".
Федеральный закон от 29 декабря 2022 г. N 572-ФЗ "Об осуществлении идентификации и (или) аутентификации физических лиц с использованием биометрических персональных данных, о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации", ст.4
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
