Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Гражданско-правовой статус органов публичной власти


Сообщений в теме: 129

#1 Essaya

Essaya
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2006 - 15:50

Объединенная тема о гражданско-правовом статусе органов публичной власти (модератор)


Помогите плз. разобраться.
Вопросы:
1. Органы местной Администрации это органы местного самоуправления или органом является только Администрация в целом?
2. Может ли структурное подразделение местной Администрации быть юридическим лицом, если сама Администрация уже юридическое лицо?
3. Вообще возможна такая ситуации орган МС в составе другого органа МС?

Закон №131-ФЗ устанавливает следующее:

«органы местного самоуправления - избираемые непосредственно населением и (или) образуемые представительным органом муниципального образования органы, наделенные собственными полномочиями по решению вопросов местного значения» (статья 2)

«Структуру органов местного самоуправления составляют представительный орган муниципального образования, глава муниципального образования, местная администрация (исполнительно-распорядительный орган муниципального образования), контрольный орган муниципального образования, иные органы и выборные должностные лица местного самоуправления, предусмотренные уставом муниципального образования и обладающие собственными полномочиями по решению вопросов местного значения.
Порядок формирования, полномочия, срок полномочий, подотчетность, подконтрольность органов местного самоуправления, а также иные вопросы организации и деятельности указанных органов определяются уставом муниципального образования.» (статья 34)

«Местная администрация (исполнительно-распорядительный орган муниципального образования) наделяется уставом муниципального образования полномочиями по решению вопросов местного значения и полномочиями для осуществления отдельных государственных полномочий, переданных органам местного самоуправления федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
Местная администрация обладает правами юридического лица.
Структура местной администрации утверждается представительным органом муниципального образования по представлению главы местной администрации. В структуру местной администрации могут входить отраслевые (функциональные) и территориальные органы местной администрации.» (Статья 37)

Сообщение отредактировал ultra vires: 16 May 2009 - 15:36

  • 0

#2 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2006 - 16:06

Наличие полномочий и наличие прав юрлица не одно и то же.
Ну кто-то когда-то написал тупость "обладает правами юридического лица", теперь кочует из акта в акт. Я лично не понимаю, как можно, выступая участником общественных отношений, иметь только права. Федеральные министерства являются юрлицами. Например:

ПОЛОЖЕНИЕ  О МИНИСТЕРСТВЕ ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 
15. Минюст России является юридическим лицом,... 



Структ. подразд. органа, являющегося юрлицом, само уже быть юрлицом не может. А то, что написано в ФЗ о местном самоисправлении относительно администрации - написано людьми, плохо понимающими то, о чём они писали.
  • 0

#3 Un homme

Un homme

    друг

  • Старожил
  • 1187 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2006 - 18:10

Сатир

Структ. подразд. органа, являющегося юрлицом, само уже быть юрлицом не может.

Легко...
Структурное подразделение органа власти само может быть органом власти и соответственно юр.лицом.

Essaya

1. Органы местной Администрации это органы местного самоуправления или органом является только Администрация в целом?

Я думаю, что да. Но похорошему надо смотреть устав.
4. Администрация Волгограда является юридическим лицом.
5. Администрация Волгограда состоит из отраслевых (функциональных) и территориальных структурных подразделений - органов администрации Волгограда, регистрация которых в качестве юридических лиц осуществляется на основании решения городской Думы об утверждении соответствующего подразделения.
6. Положения об отраслевых (функциональных) и территориальных структурных подразделениях (органов) администрации Волгограда, являющихся юридическими лицами, утверждаются городской Думой.

2. Может ли структурное подразделение местной Администрации быть юридическим лицом, если сама Администрация уже юридическое лицо?

Да.

3. Вообще возможна такая ситуации орган МС в составе другого органа МС?

Да.

Сообщение отредактировал ultra vires: 16 May 2009 - 14:35

  • 0

#4 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2006 - 20:54

Сатир

тупость "обладает правами юридического лица",

согласен
xbyjdybr

Структурное подразделение органа власти само может быть органом власти и соответственно юр.лицом.

согласен

Легко...

не согласен. не совсем легко.

Статья 41. Органы местного самоуправления как юридические лица
1. От имени муниципального образования приобретать и осуществлять имущественные и иные права и обязанности, выступать в суде без доверенности могут глава местной администрации, другие должностные лица местного самоуправления в соответствии с уставом муниципального образования.
2. Органы местного самоуправления, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом муниципального образования наделяются правами юридического лица, являются муниципальными учреждениями, образуемыми для осуществления управленческих функций, и подлежат государственной регистрации в качестве юридических лиц в соответствии с федеральным законом.
Представительный орган муниципального образования и местная администрация как юридические лица действуют на основании общих для организаций данного вида положений настоящего Федерального закона в соответствии с Федеральным законом от 12 января 1996 года N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях" применительно к учреждениям.
Основаниями для государственной регистрации органов местного самоуправления в качестве юридических лиц являются устав муниципального образования и решение о создании соответствующего органа местного самоуправления с правами юридического лица.
В случае отсутствия устава муниципального образования основаниями для государственной регистрации органов местного самоуправления в качестве юридических лиц являются:
для представительного органа муниципального образования - протокол заседания представительного органа муниципального образования, содержащий решение о наделении этого представительного органа правами юридического лица;
для иных органов местного самоуправления - решение представительного органа муниципального образования об учреждении соответствующего органа местного самоуправления с правами юридического лица.

О государственной регистрации органов местного самоуправления в качестве юридических лиц см. письмо Федеральной налоговой службы от 12 июля 2005 г. N ЧД-6-09/559@

3. Основаниями для государственной регистрации органов местной администрации в качестве юридических лиц являются решение представительного органа муниципального образования об учреждении соответствующего органа и утверждение положения о нем этим представительным органом муниципального образования.


Сообщение отредактировал ultra vires: 16 May 2009 - 14:44

  • 0

#5 БИК

БИК
  • Старожил
  • 674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2006 - 21:00

1. Органы местной Администрации это органы местного самоуправления или органом является только Администрация в целом?

Глава муниципального образования

2. Может ли структурное подразделение местной Администрации быть юридическим лицом, если сама Администрация уже юридическое лицо?

может, например, фин.управление в соответствии с утвержденным положением зарегистрировано как юр.лицо
  • 0

#6 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 12:22

Essaya , в последнем номере журнале "ХиП" хорошая статья про "органы власти как юрлица"
  • 0

#7 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 14:24

xbyjdybr

Легко... Структурное подразделение органа власти само может быть органом власти и соответственно юр.лицом.

ultra vires

согласен


Пожалуйста, пример и нормативное обоснование.

Сообщение отредактировал ultra vires: 16 May 2009 - 14:38

  • 0

#8 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 15:36

Сатир

Пожалуйста, пример и нормативное обоснование.

Согласно п.1 ст. 34 131-го структуру органов местного самоуправления составляют представительный орган муниципального образования, глава муниципального образования, местная администрация (исполнительно-распорядительный орган муниципального образования), контрольный орган муниципального образования, иные органы местного самоуправления, предусмотренные уставом муниципального образования.

В уставах МО одни определяют систему ОМС так:
1. глава муниципального образования
2. представительный орган муниципального образования
3. администрация муниципального образования
4. контрольный орган муниципального образования

а другие так:
1. глава муниципального образования
2. представительный орган муниципального образования
3. администрация муниципального образования
4. контрольный орган муниципального образования
5. отдел финансов администрации муниципального образования
6. отдел культуры администрации муниципального образования

Соответственно с указанием, что все ОМС – юрлица.

И те и другие уставы проходят госрегистрацию как соответствующие 131-му.

Сообщение отредактировал ultra vires: 16 May 2009 - 14:39

  • 0

#9 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 16:03

ultra vires

Спасибо за аргументированное мнение, однако, не могу до конца, с Вами согласится.

Если с вопросом о том, может ли орган местной Администрации быть юридическим лицом, стало понятно - может, то на вопрос является ли орган местной Администрации самостоятельным органом местного самоуправления -однозначного ответа, как мне кажется нет.

Причина в следующем.

Согласно ст. Закона 131-ФЗ
Структуру органов местного самоуправления составляют представительный орган муниципального образования, глава муниципального образования, местная администрация (исполнительно-распорядительный орган муниципального образования), контрольный орган муниципального образования, иные органы и выборные должностные лица местного самоуправления, ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ УСТАВОМ муниципального образования и обладающие СОБСТВЕННЫМИ полномочиями по решению вопросов местного значения.

Т.о. Устав должен полностью определить структур органов местного самоуправления

часть 3 ст.34 Закона 131-ФЗ определяет, что порядок формирования, ПОЛНОМОЧИЯ, срок полномочий, подотчетность, подконтрольность органов местного самоуправления, а также иные вопросы организации и деятельности указанных органов определяются уставом муниципального образования.

Т.о. к признаку органа местного самоуправления - предусмотрен структурой органов МС в Уставе, добавляется еще один признак – наделен собственными полномочиями Уставом.

Оба эти признака указаны в определении "Органа МС", которое дано в ст.2 Закона 131-ФЗ. органы местного самоуправления - избираемые непосредственно населением и (или) образуемые представительным органом муниципального образования органы, наделенные собственными полномочиями по решению вопросов местного значения;

Мне кажется, что трактовка ч.3.ст.34 не позволяет в Уставе закрепить норму по которой полномочиями орган МС мог бы наделить кто-то другой (иным способом), кроме Устава.

Обращаю внимание на еще один факт.
Указанная Вами часть 3 ст.41 звучит следующим образом

Основаниями для государственной регистрации органов местной администрации в качестве юридических лиц являются решение представительного органа муниципального образования об учреждении соответствующего органа и утверждение положения о нем этим представительным органом муниципального образования.

В тоже время в частях 1 и 2 ст. 41 говорится о регистрации органов местного самоуправления в качестве юридических лиц.

И вот, что получается - Закон признает возможность наделения статусом юридического лица как органов местного самоуправления так и структурные подразделения местной администрации.
Мне кажется, что Закон отделяет их друг от друга.

Ведь в ст.37 Закона 131-ФЗ также говорится об администрации как о юридическом лице, наделенном Уставом собственными полномочиями по решению вопросов местного значения

Статья 37. Местная администрация

1.Местная администрация (исполнительно-распорядительный орган муниципального образования) наделяется уставом муниципального образования полномочиями по решению вопросов местного значения и полномочиями для осуществления отдельных государственных полномочий, переданных органам местного самоуправления федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
....
7. Местная администрация обладает правами юридического лица.
8. Структура местной администрации утверждается представительным органом муниципального образования по представлению главы местной администрации. В структуру местной администрации могут входить отраслевые (функциональные) и территориальные органы местной администрации.


Еще обращаю внимание, что в части 8 ст. 37 говорится что представительный орган утверждает структуру местной администрации. Структурное подразделение местной администрации регистрируется как юр.лицо, если учреждено представительны органом МС и имеет Положение. Но при этом не слова о наделении такого структурного подразделения собственными полномочиями по решению вопросов местного значения.
А орган МС свои полномочия черпает из Устава.

Можно еще рассуждать на тему - что такое "структура". От понятия "системы" структуру отличает наверное только иерархичность построения элементов структуры и их связь «главный-подчиненный» или «от центра- к периферии».
Отсюда вывод. Если местная Администрация наделена самостоятельными полномочиями Уставом, а органы местной администрации являются ее структурными подразделениями - т.е. ни один из них не может обладать все полнотой полномочий местной администрации, но вместе они осуществляют полномочия администрации, указанные в Уставе, то значит полномочия органа местной администрации должны определяться самой Администрацией,
Администрация делит свои полномочия между своими структурными подразделениями.

С такой точкой зрения согласуется требование ч. 1 ст. 37 - Местной администрацией руководит глава местной администрации на принципах единоначалия.

Т.о. орган местной администрации, хотя и может быть юридическим лицом, но не обладает главным - СОБСТВЕННЫМИ полномочиями по решению вопросов местного значения. А значит органом местного самоуправления быть не может.

Резонно задать вопрос, а почему тогда Закон предусматривает возможность обладания органом местной Администрации статусом юр.лица?
Ответ - наверное для того чтобы он мог выступать в качестве хозяйствующего субъекта.

Такова моя точка зрения. Не могу пока утверждать, что она правильна, но думаю, что более стройной будет структура органов местного самоуправления куда входит Администрации, чьи структурные подразделения не являются органами МС, и иные органы МС наделенными Уставом собственными полномочиями.

На уровне областей такое построение структуры органов нормальное явление.

Всегда главной, на всех уровнях власти, проблемой было разделение полномочий между органами, т.к. всех интересует вопрос - кому нести ответственность. Если орган местной администрации это самостоятельный орган местного самоуправления, то непонятно почему он должен подчиняться главе местной администрации, и как соотносятся между собой полномочия двух самостоятельны органов МС – Администрации и ее структурного подразделения. А если их полномочия совпадают, то произойдет дублирование, и никого нельзя будет привлечь к ответственности.

ХиП обязательно прочту, а письмо ФНС на которое вы ссылаетесь не действует. Утратило силу в связи с изданием письма ФНС РФ от 15.05.2006 N ММ-6-09/489@ - причина отказ МЮ в регистрации.

Еще раз, спасибо

Сообщение отредактировал ultra vires: 16 May 2009 - 14:40

  • 0

#10 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 16:07

Но в Уставах построенных по первому варианту Вы не найдет указания на то, что структурные подразделения местной администрации являются органами местного самоупраления. Т.К. такого положения в законе нет. А значит Устав с такой формулировкой гос. регистрацию никогда не пройдет.
  • 0

#11 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 17:20

Однажды тема велась, но в процессуальном аспекте
очень интересна аргументация ITSUKEN и BushminVitaliiS
  • 0

#12 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 18:07

Уважаемый гость. Мне импонирет Ваша позиция. И во многом я абсолютно с Вами согласен. Но вопрос перешел в теоритическую плоскость.
В данный момент 131-ый закон позволяет утверждать, что "иные" органы все же являются органами власти и юрлицами.
Другое дело, что сам закон - сплошной клубок противоречий, на что я и неоднократно обращал внимание в разделе "законотворчество".

Согласен с Вами, что по здравому смыслу структурное подразделение администрации ну никак не может быть сомастоятельным ОМС, т.к. последний самодостаточен. Все взаимоотношения одного ОМС с другими ОМС сводятся к "внешним" воздействиям, как то: контроль, надзор, что не нарушает принцип единоначалия в самом ОМС. В тоже время это невозможно, если мы говорим о взаимоотношениях администрации и структурного подразделения этой администрации.

действительно в этом плане 184-ый закон более органичен и "грамотней". вероятно законодатель, разрабатывая 131-ый, слишком увлекса той темой, что муниципальная власть это не государственная власть, что нарушил все базисные начала любой власти.

Можно еще рассуждать на тему - что такое "структура". От понятия "системы" структуру отличает наверное только иерархичность построения элементов структуры и их связь «главный-подчиненный» или «от центра- к периферии».

Кстати Вы обратили внимание, что в 184-ом определение "системы" органов власти отнесено к компетенции законодательной власти, а "структуры" к исполнительной.

более стройной будет структура органов местного самоуправления куда входит Администрации, чьи структурные подразделения не являются органами МС, и иные органы МС наделенными Уставом собственными полномочиями.

абсолюно с Вами согласен.

письмо ФНС на которое вы ссылаетесь не действует

:) извняюсь, это я когда то давно вытащил закон из Гаранта с комментариями, так и сохранил в Ворде. а щас лень была искать в справочной системе... :D

видимо другой

Гость

Но в Уставах построенных по первому варианту Вы не найдет указания на то, что структурные подразделения местной администрации являются органами местного самоупраления. Т.К. такого положения в законе нет. А значит Устав с такой формулировкой гос. регистрацию никогда не пройдет

я что то не пойму ход Вашей мысли. В первом варианте и не утверждается, что есть другие ОМС - там только перечислено их 4!!!
  • 0

#13 Essaya

Essaya
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 18:31

ultra vires

Извиняюсь, конектился не определившись как личность :)
Гость это Essaya, а Essaya - это я :D

"Кстати Вы обратили внимание, что в 184-ом определение "системы" органов власти отнесено к компетенции законодательной власти, а "структуры" к исполнительной."

Обратил. Вообще не понимаю почему в 131-ом речь о структуре, когда правильнее говориь о системе.

" В данный момент 131-ый закон позволяет утверждать, что "иные" органы все же являются органами власти и юрлицами. Другое дело, что сам закон - сплошной клубок противоречий, на что я и неоднократно обращал внимание в разделе "законотворчество"."

Согласен. Только некоторые под "иными" понимают в том чсиле органы местной администрации.

я что то не пойму ход Вашей мысли. В первом варианте и не утверждается, что есть другие ОМС - там только перечислено их 4!!!"


Извиняюсь, не так Вас понял. В первом варианте их действительно 4, а во втором 4 + иные.

Чтож осталось подождать, что кто-нибудь еще выскажется.

Проблема та имеет практическое значение. В моем доблесном муниципальном образования департаменты Администрации города в соответствии со своими Положениями - органы местного самоуправления, со всеми вытекающими.

Сообщение отредактировал ultra vires: 16 May 2009 - 14:42

  • 0

#14 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 18:44

Essaya

Гость это Essaya, а Essaya - это я

очень рад :)

Только некоторые под "иными" понимают в том чсиле органы местной администрации.

только , если они указаны таковыми в Уставе.
  • 0

#15 Vano

Vano
  • Новенький
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2007 - 18:28

итак, по основной теме:
ОМС задаются, окромя обязательных, перечисленных в 131-ФЗ ещё и в уставе...
а там может быть что угодно, вплоть до организации типа "Цирк с медведЯми"


Структ. подразд. органа, являющегося юрлицом, само уже быть юрлицом не может. А то, что написано в ФЗ о местном самоисправлении относительно администрации - написано людьми, плохо понимающими то, о чём они писали.


юр. лицом может быть любая структура в системе ОМС, которая, в соответствии с Уставом муниципального образования или Положением о ней наделена правами юридического лица.

Орган ОМС в составе другого органа ОМС...
Хм... Не совсем
если оба органа перечислены в Уставе, и при этом установлена ответственность одного перед другим (или вопросы подчинения) - то - да
Вместе с тем понятие "одно в другом некорректно"

Госрегистрацию не пройдёт хде?
В ФНС как юр лицо или в Минюсте как мун. образование?
Смею заверить, в указанных выше случаях, если не будет косяков - в Минюсте и Устав и само МО пройдёт.

Кроме того, хочу заметить, что 131-ФЗ оставил такие дыры и свободы муниципалам, что и "орган в органе пойдёт"
Почти всё, что не закреплено наглухо в 131-ФЗ зачастую решается именно в Уставе МО, замечу, даже не законами субъекта (ибо ФЗ дал свободу муниципалам, а субъект не вправе её отнимать) И ситуация, когда подразделения администрации являются органами ОМС и решают многие вопросы (в том числе вопросы местного значения) самостоятельно вполне реальна, если сии полномочия им предоставлены в Уставе МО.

У мну вот недавно была почти конфликтная ситуация, когда у образования, полномочия были, юр.лицо, является территориальным подразделением администрации, а Уставом в системе не закреплён... А в полномочиях намалёваны те вопросы, которые решаются тока органом ОМС... Башню чуть свою не сломал: в итоге выяснилось, что это внутреннее противоречие в уставе а не противоречие 131-ФЗ, и по факту решения сиих органов должны утверждаться самой администрацией МО или соответствующими департаментами.

Сообщение отредактировал ultra vires: 16 May 2009 - 14:47

  • 0

#16 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2007 - 10:41

Vano

юр. лицом может быть любая структура в системе ОМС, которая, в соответствии с Уставом муниципального образования или Положением о ней наделена правами юридического лица.

теперь внимательно прочтите, что написали. Юрлицо и наделенный правами юрлица. Приравняли, блин.

Сообщение отредактировал ultra vires: 16 May 2009 - 14:48

  • 0

#17 Tugricos

Tugricos
  • Новенький
  • 203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2007 - 13:12

Уважаемые коллеги!
Вам не кажется, что "писари" 131 закона, когда творили, думали про другое...
ОМСУ (в данном случае не имеется в виду гражданское понятие этому) имея властные полномочия вправе иметь структуру... наделяемую опять таки полномочиями для выполнения тех или иных функций... Если брать на примере фин орган то он как структура исполнительно-распорядительного органа наделен полномочиями по обслуживанию бюджета..., но опять таки для исполнения которых он должен быть юр лицом, хотя бы для того, что бы ему открыли единый бюджетный счет.
т.е. другими словами в данном случае по моему мнению "структура" упомянута не гражданско-правовом смысле.
Если в чем то не прав поправте меня...

Добавлено в [mergetime]1186729920[/mergetime]
А тему лихо воскресили :D
  • 0

#18 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2007 - 18:49

А тему лихо воскресили

этот вопрос очень важен и актуален :D
кстати в "корпоративке" он тоже неожидано возник и очень хорошо развивается тут
  • 0

#19 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2007 - 16:38

Есть интересная монография В.Е. Чиркина на эту тему - Юридическое лицо публичного права. Кроме того, есть 3 статьи в К+.
Рекомендую почитать, тогда всё встанет на свои места.

http://www.lexkniga....ull.php?id=3475
  • 0

#20 Vano

Vano
  • Новенький
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2007 - 19:49

теперь внимательно прочтите, что написали. Юрлицо и наделенный правами юрлица. Приравняли, блин.


цитата, ч.2 ст.41 131-ФЗ 2003 года
"Органы местного самоуправления, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом муниципального образования наделяются правами юридического лица, являются муниципальными учреждениями, образуемыми для осуществления управленческих функций, и подлежат государственной регистрации в качестве юридических лиц в соответствии с федеральным законом."

... В чём разница?
ст 48 ГК РФ: "Юридическим лицом признается организация, которая имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде"

Если обладает правами, то регистрируется в ЕГРЮЛ и вот вам юрлицо...

(В соответствии со ст. 49 ГК РФ
Правоспособность юридического лица возникает в момент его создания (регистрации в ЕГРЮЛ) и прекращается в момент внесения записи о его исключении из единого государственного реестра юридических лиц)

ессно, есть ограничения деятельности, но они есть в той или иной мере у всех юрлиц.

Ишшо вопросы есть?

ЫЫЫЫЫ! как МНС само себя регило? интересно....

Сообщение отредактировал ultra vires: 16 May 2009 - 14:49

  • 0

#21 -Нет ника-

-Нет ника-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2007 - 01:55

Uncle_Sam

тогда всё встанет на свои места

сомневаюсь...
  • 0

#22 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2007 - 10:17

Еще встретил ссылку на книжку - Кутафин О.Е. Субъекты конституционного права Российской Федерации как юридические и приравненные к ним лица. М.: Проспект, 2007. 336 с.


ultra vires
Конечно, не факт, но хотя бы дискуссия станет более научной )))

Добавлено в [mergetime]1187151440[/mergetime]
Вот, кстати, рецензия Чиркина на эту книгу.

Прикрепленный файл  ______.zip   9.82К   16114 скачиваний

Сообщение отредактировал Uncle_Sam: 15 August 2007 - 10:17

  • 0

#23 cutlas

cutlas
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2007 - 21:17

2. Может ли структурное подразделение местной Администрации быть юридическим лицом, если сама Администрация уже юридическое лицо?


Да, может. Но при этом не надо путать понятия "орган местного самоуправления" и пресловутое "структурное подразделение с правами юридического лица"
Перечень органов местного самоуправления дается в Уставе МСУ. Администрация - орган местного самоуправления и юридическое лицо. "Структурные подразделения с правами юр лица" - это юридические лица, но не органы местного самоуправления. В общем, сапиенти сат.
  • 0

#24 chel74

chel74
  • Старожил
  • 1369 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2007 - 14:46

"Структурные подразделения с правами юр лица" - это юридические лица, но не органы местного самоуправления.

и что это за такие "структурные подразделения"?
  • 0

#25 chel74

chel74
  • Старожил
  • 1369 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2007 - 15:58

кстати, по теме

ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ
МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 41. Органы местного самоуправления как юридические лица
Представительный орган муниципального образования и местная администрация как юридические лица действуют на основании общих для организаций данного вида положений настоящего Федерального закона в соответствии с Федеральным законом от 12 января 1996 года N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях" применительно к учреждениям.

и

О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ

Статья 1. Предмет регулирования и область действия настоящего Федерального закона
5. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на органы государственной власти, иные государственные органы, органы местного самоуправления, а также на государственные и муниципальные учреждения, если иное не установлено федеральным законом.
(п. 5 введен Федеральным законом от 10.01.2006 N 18-ФЗ)

что покурить чтобы это осознать?

Глава II. ФОРМЫ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
Статья 9. Частные учреждения

(в ред. Федерального закона от 03.11.2006 N 175-ФЗ)

1. Частным учреждением признается некоммерческая организация, созданная собственником (гражданином или юридическим лицом) для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера.
2. Имущество частного учреждения закрепляется за ним на праве оперативного управления в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
3. Порядок финансового обеспечения деятельности частного учреждения и права частного учреждения на имущество, закрепленное за ним собственником, а также на имущество, приобретенное частным учреждением, определяются в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных