Сообщений в теме: 37

[Aleksandr34vlz]

Здравствуйте.
Поручил хорошему знакомому покрасить автомобиль. Он обратился в автосервис, где ему покрасили автомобиль, превысив оговоренные сроки на 1 месяц. Теперь он не может с ними договорится о компенсации за просрочку, в результате конфликт. А результат этого конфликта - я без машины, то есть автосервис не отдаёт машину, аргументируя это тем, что нет денег, нет машины.

Договор о сроках и цене покраски был только в устной форме, в общем, не каких официальных документов нет и не подписывалось.

Вопрос, как мне, владельцу машины, правильно забрать её с автосервиса, а разборки между знакомым и автосервисом перенести в суд, без моего участия?
Если можно предоставьте формы или ссылки на формы жалоб, заявлений которые мне понадобятся.
Заранее спасибо всем ответившим.

[///]

Цитата

предоставьте формы или ссылки на формы жалоб, заявлений которые мне понадобятся.

За ответ одним смайликом полагается предупреждение. Делаю пока устное.

Сообщение отредактировал ВладимирD: 19 February 2009 - 15:42

[ВладимирD]

В Потребители.

[Дилер М]

Вопрос, как соотносится ст.359 и ЗоЗПП при ремонте авто?:-))

[mitjka]

Дилер М

Цитата

Вопрос, как соотносится ст.359 и ЗоЗПП при ремонте авто?:-))

также как и 712

суды говорят что стоимость несоизмерима и надо отдавать

[Aleksandr34vlz]

Дилер М сказал(а) 19.02.2009 - 9:47:

Вопрос, как соотносится ст.359 и ЗоЗПП при ремонте авто?:-))

Пожалуйста не задавайте мне вопросов в такой форме (я не имею юр.образования)

[Дилер М]

2 mitjka. А кроме "несоизмеримой стоимости" (это видел) ничего больше не изобрели?:-))

Сообщение отредактировал Дилер М: 19 February 2009 - 16:15

[ESK]

Цитата

Договор о сроках и цене покраски был только в устной форме, в общем, не каких официальных документов нет и не подписывалось.

Если нет документов, то бежать платить деньги и забирать машину, пока ее не скинули в ближайший овраг.

Цитата

Пожалуйста не задавайте мне вопросов в такой форме (я не имею юр.образования)

Тогда Вам в другую ветку. Требуется помощь юриста

[Aleksandr34vlz]

Цитата

Если нет документов, то бежать платить деньги и забирать машину, пока ее не скинули в ближайший овраг.

Нет договора об оказании услуг. Документы на машину у меня.
Скинуть в овраг? Вы о чём?

[///]

ESK

Цитата

Тогда Вам в другую ветку

абсолютно верноAleksandr34vlz
Aleksandr34vlz

Цитата

Вы о чём?

о том, что если не имеете прочной доказательной базы для суда, выход один - договариваться.

[Carolus]

Aleksandr34vlz

Цитата

аргументируя это тем, что нет денег, нет машины

Не уверен, что вообще получится вернуть машину. Если аргумент сервиса "машины нет" - значит, в ответ на любые претензии и суды там будут уверять, что вернуть бы рады, да не могут. А поскольку версия "машины нет" хорошо вяжется с вариантом "никакой машины мы не принимали", то любые варианты разрешить вопрос в гражданско-правовом порядке обречены если не на неудачу, то на длительные разборки и траблы. Претензии и личные визиты собственника имеют смысл только для цели, чтобы они вдруг проговорились, чтобы было доказательство их прямого или косвенного признания, что машина у них. Также возможно заявление в милицию о хищении, но оборотной стороной такого заявления является уголовная ответственность за заведомо ложный донос. Ещё вариант: получить фото или видео доказательства нахожденяи машину в сервисе.

Сообщение отредактировал Carolus: 19 February 2009 - 17:32

[Aleksandr34vlz]

I_need_info сказал(а) 19.02.2009 - 11:14:

о том, что если не имеете прочной доказательной базы для суда, выход один - договариваться.

Тогда от обратного. А какая прочная доказательная база может быть у автосервиса, на то что им должны деньги и они законно удерживают личное имущество?
ИМХО: Прихожу, пишу заявление ген. директору автосервиса о выдаче автомобиля, он мне пишет (если напишет) отказ в котором не каких законных обоснований о удержании авто. Дальше заявление в местное УВД и прокуратуру о том, что незаконно удерживают автомобиль.
Ну и кому ещё с кем придётся договариваться?

Carolus, о доказательствах, что машина в автосервисе уже позаботились: видео, причём со всеми нюансами

[Андрей1001]

Aleksandr34vlz
Вы знаете где фактически находится автомобиль?

[Aleksandr34vlz]

Андрей1001 сказал(а) 19.02.2009 - 11:54:

Aleksandr34vlz
Вы знаете где фактически находится автомобиль?

Да конечно.

[Андрей1001]

Ну так приходите в сервис и требуйте назад авто. Вам откажут. Вызывайте милицию и говорите, что "загнал" на ТО к примеру, потом ТО делать передумал и хотел уехать, а они не выпускают и машину не отдают. У сервиса отсутствуют документальное подтверждение ваших с ним договорных отношений, следовательно удерживать не имеют право. В милиции пишите заявление.
В квалификации по УК не силен, но ИМХО 166.

[Carolus]

Андрей1001

Цитата

Вызывайте милицию и говорите, что "загнал" на ТО к примеру, потом ТО делать передумал и хотел уехать, а они не выпускают и машину не отдают.

Правда, сотрудники сервиса могут заявить милиционерам (особенно, если приедут "свои" сотрудники), что, мол, данный гражданин (не суть важно, собственник ли он машины или левый посетитель) устроил скандал, буянит и дерётся, матом ругается и так далее, и тому подобное. После чего гражданин отправляется в милицию сам - в качестве задержанного. И получает статью 20.1 КоАП РФ.

[Андрей1001]

166 не подойдет скорее всего

[Aleksandr34vlz]

Андрей1001 сказал(а) 19.02.2009 - 12:01:

Ну так приходите в сервис и требуйте назад авто. Вам откажут. Вызывайте милицию и говорите, что "загнал" на ТО к примеру, потом ТО делать передумал и хотел уехать, а они не выпускают и машину не отдают. У сервиса отсутствуют документальное подтверждение ваших с ним договорных отношений, следовательно удерживать не имеют право. В милиции пишите заявление.
В квалификации по УК не силен, но ИМХО 166.

Большое спасибо за содержательный ответ.

[Андрей1001]

Carolus
Мелкое хулиганство дает право удерживать имущество хулигана?

[Aleksandr34vlz]

Carolus, а при чём тут другие обстоятельства, не относящиеся к делу? Но всё равно спасибо за варианты дальнейшего продолжения событий.

Сообщение отредактировал Aleksandr34vlz: 19 February 2009 - 18:18

[Carolus]

Андрей1001
Нет, разумеется. Просто никто не станет разбираться там, на месте. Имущество хулигана останется там, где лежало. Хулиган отрравиться в обезьянник: три 3 часа, либо на 48, либо вообще на 15 суток, если ему арест впаяют (с двумя переездами под конвоем к судье, затем по месту отбывания).

А вот как выйдет хулиган на свободу - так снова сможет беспрепяственно заниматься истребованием своего имущества ... если оно там еще стоит

Добавлено немного позже:
Aleksandr34vlz
При том, что реализовывая свои законные права любым возможным способом, надо представлять возможные траблы на пути реализуемого. Вариант "явиться и потребовать", например, неплох, но он станет ещё лучше, если явиться с группой поддержки (не обязательно силовой, просто гражданской подержки или юридической).

[Дилер М]

А сервис покажет СМ заказ-наряд на ремонт этого авто, с подписью и печатью сервиса, правда без подписи заказчика, и скажет, что работы проделаны, а заказчик платить не хочет.
А сервис по ст.712 и действует, "вот, товарисч лимиционер, почитайте ст.712"!
Добавит сервис, что у заказчика и сервиса спор гражданско-правовой и разбираться будут непременно в суде.
И что сделает СМ в такой ситуации?
Заказчик будет утверждать, что не сдавал авто в ремонт в этот сервис?

[Carolus]

Цитата

и говорите, что "загнал" на ТО к примеру, потом ТО делать передумал и хотел уехать, а они не выпускают и машину не отдают. У сервиса отсутствуют документальное подтверждение

Однако сотрудники сервиса знают, что показания в милиции, содержащие полуправду, по сути своей есть ложь. Ведь они же знают, что никакого загона на ТО не было! Так что если у них будет желание, они могут обратить частичную ложь собственника ему же во вред. Например, представив доказательства того, что машина стоит у них давно. Ну, или в крайнем случае, даже признавшись, что машину пригнал другой человек, с которым у них конфликт. Даже не важно, что они будут потом обязаны машину отдать, и денег за покраску не получат. Потому что собственник получит уголовную статью за заведомо ложный донос либо за заведомо ложные показания потерпевшего. И имеет релаьный шанс лишиться свободы на парочку лет (этот вариант развития событий не исключает возврата машины, но вряд ли такая цена будет разумной).

Добавлено немного позже:
Дилер М

Цитата

А сервис покажет СМ заказ-наряд на ремонт этого авто, с подписью и печатью сервиса, правда без подписи заказчика, и скажет, что работы проделаны, а заказчик платить не хочет.

Если так, то показания "я загнал машину на ТО, передумал, а машину не выпускают" 100% сыграет с собственником машины злую шутку. Уголовную.

Сообщение отредактировал Carolus: 19 February 2009 - 18:26

[Aleksandr34vlz]

Carolus сказал(а) 19.02.2009 - 12:18:

При том, что реализовывая свои законные права любым возможным способом, надо представлять возможные траблы на пути реализуемого. Вариант "явиться и потребовать", например, неплох, но он станет ещё лучше, если явиться с группой поддержки (не обязательно силовой, просто гражданской подержки или юридической).

Спасибо.
Свидетели - это обязательно с собой.



Добавлено немного позже:

Дилер М сказал(а) 19.02.2009 - 12:23:

А сервис покажет СМ заказ-наряд на ремонт этого авто, с подписью и печатью сервиса, правда без подписи заказчика, и скажет, что работы проделаны, а заказчик платить не хочет.
А сервис по ст.712 и действует, "вот, товарисч лимиционер, почитайте ст.712"!
Добавит сервис, что у заказчика и сервиса спор гражданско-правовой и разбираться будут непременно в суде.
И что сделает СМ в такой ситуации?
Заказчик будет утверждать, что не сдавал авто в ремонт в этот сервис?

Ну при таких раскладах загнал я авто на покраску левого крыла, через месяц прихожу а там тачка круче чем в программе MTV и счет на 100000$. Такое может разве быть? Где закон о правах потребителей?

Сообщение отредактировал Aleksandr34vlz: 19 February 2009 - 18:35

[Дилер М]

Речь о том, что визит СМ, вызванного по 02, может не закончится желаемым освобождением авто, а если при этом обнаружится ложь собственника авто, вызвавшего СМ, то у СМ может возникнуть некая продуктивная мысль об етом:-))
Риск споров при ремонте в соседнем гаража, без бумаг, ага, высокий:-)))
А у СМ будет большой соблазн отправить стороны, ага, к МС:-))