Сообщений в теме: 82

[pavelser]

На мой взгляд ст. 154 и 420 ГК РФ дает исчерпывающий ответ сколько сторонним может быть договор.

[Aklenord]

pavelser
Ну просил же не путать односторонний договор с односторонней сделкой

[Vindex]

На мой взгляд ст. 154 и 420 ГК РФ дает исчерпывающий ответ сколько сторонним может быть договор

относительно договора-сделки это уже никто и не оспаривает
спор уже перешел в плоскость договора-обязательства

[pavelser]

Aklenord
А я и не путаю.
Vindex

договора-обязательства 

а по этому случаю у нас есть ст. 156
а сам термин договора-обязательства лишен смысла, так как в любом случае договор это есть права и обязательства сторон в отношении друг друга, а если подходить к одностороннему договору обязательству, то см. ст. 154 и 420 ГК РФ ))))))))

[Aklenord]

pavelser
Односторонний договор - это многосторонняя сделка, по которой обязательства возлагаются только на одну из сторон. И не стоит определение однгостороннего договора пытаться найти в ГК.

[pavelser]

А где мне тогда стоит искать определение что такое договор, а что такое сделка, , а так же какие могут быть договоры и сделки (относительно сторон)?

[Aklenord]

pavelser
Попытаться найти определение одностороннего и двустороннего договоров можно в теории гражданского права, а классификацию сделок (и определение договора вообще) вы уже нашли в ГК.

[pavelser]

Vindex

относительно договора-сделки это уже никто и не оспаривает

Так похоже как раз и оспаривают

[Vindex]

А где мне тогда стоит искать определение что такое договор, а что такое сделка, , а так же какие могут быть договоры и сделки (относительно сторон)

сам термин договора-обязательства лишен смысла, так как в любом случае договор это есть права и обязательства сторон в отношении друг друга, а если подходить к одностороннему договору обязательству, то см. ст. 154 и 420 ГК РФ

ст. 454 По договору купли продажи одна сторона.....
дальше продолжать?

просто сопоставьте его с определением обязательства
а название раздела как Вам? - отдельные виды обязательств

Сообщение отредактировал Vindex: 27 September 2006 - 19:17

[pavelser]

Aklenord
Замечательно пошли дальше,

Попытаться найти определение одностороннего и двустороннего договоров можно в теории гражданского права, а классификацию сделок (и определение договора вообще) вы уже нашли в ГК.

Ну во первых ТГП не является нормой права подлежащей к применению, и не может превыалировать над ЗАКОНОМ!
Во вторых. будьте любезны привести ссылки на ТГП где говорится об одностороннем договоре особенно в отношении действующего ГК?

Добавлено в [mergetime]1159362884[/mergetime]
Vindex

По договору купли подажи одна сторона.....

продает сама себе ?)))))

Сообщение отредактировал pavelser: 27 September 2006 - 19:18

[Vindex]

продает сама себе

прошу прощения - лишняя цитата

[Aklenord]

pavelser
Это-то и понятно, что ТГП не превалирует над законом. Поэтому и создал эту тему, чтобы попытаться оценить, "имеет ли известное еще со времен римлян деление договоров на двусторонние и односторонние право на существование в современных условиях с учетом действующего законодательства?" Или, может, это уже устаревшая и не соответствующая действительности фишка, которой уже даже студентов не надо обучать и морочить самим себе голову.

[pavelser]

Vindex
Ну так обязательства то они как раз односторонние. Так как именно сторона принимает на себя обязательство в соответствии с совершенной сделкой (заключенным договором)


Добавлено в [mergetime]1159363420[/mergetime]
Aklenord
А тут на мой взгляж нужно исходить из действующей правовой системы (принятых НПА) и соответствено уже от этого рассыждать. что мол в правовой системе такой то страны допускается односторонний договор, а в правовой системе дргой страны договор может быть только двух или многосторонний.

[Vindex]

Или, может, это уже устаревшая и не соответствующая действительности фишка, которой уже даже студентов не надо обучать и морочить самим себе голову.

вообще, конечно, вопрос больше схоластический, чем практический
а стоит ли изучать доктрину ГП вообще по-вашему?

Ну так обязательства то они как раз односторонние. Так как именно сторона принимает на себя обязательство в соответствии с совершенной сделкой (заключенным договором)

их односторонность как обязательств - вопрос спорный
вы спроисили где опеределение договора как обязательства? - я вам ответил
иначе как можно, например, объяснить словосочетание "исполнение договора", используемое законодательством. речь идет прежеде всего об

обязательстве

, вытекающем из соглашения

[pavelser]

ИВедь обязательство то ведь не договор, да и односторонне соглашение ну очень сложно представить если конечно не соглашаться самому с собой

[Vindex]

Ведь обязательство то ведь не договор

правильно
договор - это обязательство
или вы против этого возражаете?

[Aklenord]

Vindex

Договор - это сделка, а сделка - это факт, влекущий возникновение обязательства.

[Vindex]

Договор - это сделка, а сделка - это факт, влекущий возникновение обязательства.

"договор" употребляется в ГК и как сделка и как обязательство

[Айвенго]

Vindex

договор

имеет несколько значений!
и скорее уж правоотношение более уместна. ИМХО.

Сообщение отредактировал Айвенго: 27 September 2006 - 20:23

[Vindex]

правоотношение более уместна

с точки зрения доктрины - полносью с этим согласен (у Брагинского с Витрянским вроде даже глава так называется - договор-правоотношение)
в ГК договор употребляется в двух смыслах

[Айвенго]

не скажите, в каких?

[Vindex]

уже сказал
договор - сделка
договор - обязательство

[Айвенго]

Vindex
сделка как юр. факт?
а, докУмент??

[Vindex]

сделка как юр. факт?
а, докУмент??

а разве сделка юрфактом не является?
да договор - это сделка-юрфакт
кстати в ГК еще можно встретить словосочетание "исполнение сделки"
(опять же глупость - нельзя исполнить сделку можно исполнить только порожденное ей обязательство)
договор-документ в ГК нет, там есть форма договора
договор-документ частенько встречается в подзаконных НПА, они то академиев не канчали

[Айвенго]

Vindex

договор-документ в ГК нет, там есть форма договора

форма и есть документ, в частности: "Договор продажи недвижимости заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами" ст. 550.