Сообщений в теме: 62

[Pastic]

Легенда 17 сказал(а)

СК устанавливает 1/4 от з/п, он платил меньше. Уклонистом его не называли он им не является, а частично должником в размере недополученных алиментов -вполне.

учите матчасть - когда суд взыскивает алименты за прошедший период, может, тогда не будете гордиться победой в делах, проиграть которые - сильно постараться надо.

[Легенда 17]

'Pastic' сказал(а) 08 Окт 2013 - 08:59:

Легенда 17 сказал(а)

СК устанавливает 1/4 от з/п, он платил меньше. Уклонистом его не называли он им не является, а частично должником в размере недополученных алиментов -вполне.

учите матчасть - когда суд взыскивает алименты за прошедший период, может, тогда не будете гордиться победой в делах, проиграть которые - сильно постараться надо.

Где вы гордость увидели? По себе людей не судят. "ЮрКлуб как был ресурсом ориентированным на юристов и для юристов, так и останется им быть. Нам не интересно превращаться в еще одну бесплатную юридическую консультацию для рядовых граждан и тех, кто экономит на юристах. (с) Arc"- это не мои слова. Лично вам это сообщение не адресовано. .Данные разделы читают простые граждане, которым эта тема может пригодиться. Вам советую учиться молчать, когда вас не спрашивают. Отбили все желание продолжать общаться на сайте. возомнили о себе.....

[xenozzza]

Подскажите, какие варианты есть в нашей ситуации.

В 2009 году заключено соглашение об уплате алиментов в размере 200 тыс. руб. единовременно за весь период до достижения совершеннолетия.

Если указанную сумму разбить на месяцы за период времени с 2009 по 2018 (год совершеннолетия), то месячный размер алиментов будет значительно меньше, чем если бы ребенок получал 1/4 доходов (у отца существенный месячный доход). Т.е. имеются основания для признания такого соглашения недействительным по 102 СК РФ.

Но пропущен срок исковой давности по требованию о признании сделки ничтожной (не соответствующей закону).

 

В итоге имеем несправедливое соглашение, действительность которого не оспорить. Есть идеи как выйти из ситуации?

[Pastic]

xenozza сказал(а) 05 Окт 2015 - 15:23:

Но пропущен срок исковой давности по требованию о признании сделки ничтожной

 

Учите матчасть -

 

Статья 9. Применение исковой давности в семейных отношениях

 

1. На требования, вытекающие из семейных отношений, исковая давность не распространяется, за исключением случаев, если срок для защиты нарушенного права установлен настоящим Кодексом.

[xenozzza]

Pastic сказал(а) 05 Окт 2015 - 16:55:

Учите матчасть -   Статья 9. Применение исковой давности в семейных отношениях   1. На требования, вытекающие из семейных отношений, исковая давность не распространяется, за исключением случаев, если срок для защиты нарушенного права установлен настоящим Кодексом.

 

Преклоняюсь перед Вашим Гением. Мерси.

[Пабло Э.]

Pastic сказал(а) 11 Дек 2007 - 21:59:

 

Цитата

Идет! Сколько стоит 24-часовая няня, гувернантка и репетитор по половине предметов в одном лице за 12 лет? ......

Потрясающе... а они все так необходимы? Как-то вот меня без няней, гувернанток и репетиторов родители воспитали... как и 99% остальных детей.

 

 

гражданка не довольна что её с очередной шубой и поездкой на мальдивы обломали...

[A411]

Легенда 17 сказал(а) 08 Окт 2013 - 03:23:

Жена после развода получала алименты от бывшего супруга в размере, который они установили по взаимному согласию (примерно 10 000р.) При этом заполнялась простая письменная расписка. Спустя 1,5 года она подает иск о взыскании недополученной суммы алиментов из расчета 1/4 часть з/п бывшего супруга. Сумма задолженности по иску составила около 100 тыс. Алименты из расчета части з/п бывшего супруга составляли примерно 14 тыс. в месяц. Обосновала она это своей юр.безграмотностью и незнанием реальной з/п ответчика.
В судебном заседании нам удалось доказать, что сумма уплачиваемая ответчиком полностью удовлетворяла потребности ребенка, истец дополнительных финансовых трат не претерпевала, займы, кредит и т.д. не оформляла, по всем счетам ребенка за прошедшие 1,5 года задолженности нет. Помимо уплаты алиментов, ответчик регулярно покупал различные вещи ребенку, о чем в материалы дела приобщены чеки из различных магазинов. В удовлетворении исковых требований суд отказал в полном объеме.
Наша позиция о том, что отец ребенка добровольно исполнял обязательство по содержанию ребенка, не отказывался от дополнительных фин.затратах, самостоятельно приобретал одежду и обувь ребенку, а главное! отсутствие каких-либо задолженностей по "счетам" ребенка за предыдущие 1,5 года (деньги пошли бы в карман истца) помогли отстоять доброе имя ответчика. Хотя негативное отношение судей к алиментщикам известно всем!

Добрый день! Роясь на юридических форумах, набрел на ваш пост, Легенда 17.   Скажите, пожалуйста, именно в этом деле понятно, что вы доказали, что он содержал ребенка и поэтому ему разницу не доначислили. А вот эта сумма у них была по соглашению об уплате алиментов или же по устной догововренности?  И после суда ему так и оставили эти 10 000 руб. алиментов или же обязали выплачивать 1/4 от доходов?

[A411]

Pastic сказал(а) 05 Окт 2015 - 16:55:

 

xenozza сказал(а) 05 Окт 2015 - 15:23:

Но пропущен срок исковой давности по требованию о признании сделки ничтожной

 

Учите матчасть -

 

Статья 9. Применение исковой давности в семейных отношениях

 

1. На требования, вытекающие из семейных отношений, исковая давность не распространяется, за исключением случаев, если срок для защиты нарушенного права установлен настоящим Кодексом.

 

А вот интересно, ведь вроде по соглашению об уплате алиментов срок исковой давности - 3 года с момента удостоверения его нотариусом. (согл. п1 ст 101 СК РФ).  Этот пункт здесь не применим разве?

[Pastic]

A411 сказал(а) 25 Янв 2016 - 08:29:

А вот интересно, ведь вроде по соглашению об уплате алиментов срок исковой давности - 3 года с момента удостоверения его нотариусом. (согл. п1 ст 101 СК РФ).  Этот пункт здесь не применим разве?

 

Срок ИД не применяется в силу прямого указания п.1 ст. 9 СК РФ. 

Сообщение отредактировал Pastic: 25 January 2016 - 20:19

[A411]

Pastic сказал(а) 25 Янв 2016 - 14:19:

 

A411 сказал(а) 25 Янв 2016 - 08:29:

А вот интересно, ведь вроде по соглашению об уплате алиментов срок исковой давности - 3 года с момента удостоверения его нотариусом. (согл. п1 ст 101 СК РФ).  Этот пункт здесь не применим разве?

 

Срок ИД не применяется в силу прямого указания п.1 ст. 9 СК РФ. 

 

А вот тут позвольте возразить.  В силу п1 Ст. 9 СК РФ, цитирую :"На требования, вытекающие из семейных отношений, исковая давность не распространяется, за исключением случаев, если срок для защиты нарушенного права установлен настоящим Кодексом". "     Вот тут п1 ст.101 СК РФ и применим как раз. Там четко сказано, что к признанию недействительности Соглашения применяются нормы ГК РФ, так как заключение Соглашения является сделкой гражданско-правового характера. Тут срок исковой давности -3 года

На требования, вытекающие из семейных отношений, исковая давность не распространяется, за исключением случаев, если срок для защиты нарушенного права установлен настоящим Кодексом.
Источник: http://www.semconsult.ru/9

[Pastic]

A411 сказал(а) 26 Янв 2016 - 04:40:

признанию недействительности Соглашения применяются нормы ГК РФ

 

угу, только КАКИЕ нормы - 

 

"регулирующие заключение, исполнение, расторжение и признание недействительными гражданско-правовых сделок".

 

Про нормы об исковой давности - ни слова.

[A411]

Pastic сказал(а) 26 Янв 2016 - 06:46:

 

A411 сказал(а) 26 Янв 2016 - 04:40:

признанию недействительности Соглашения применяются нормы ГК РФ

 

угу, только КАКИЕ нормы - 

 

"регулирующие заключение, исполнение, расторжение и признание недействительными гражданско-правовых сделок".

 

Про нормы об исковой давности - ни слова.

 

А как же самый первый пост в этой теме, где женщина обратилась в суд с иском о признании соглашения недействительным и ей отказали ввиду истечения срока исковой давности, т.к. прошло с момента заключения более 3 лет?

[Pastic]

 

A411 сказал(а) 26 Янв 2016 - 07:06:

А как же самый первый пост в этой теме, где женщина обратилась в суд с иском о признании соглашения недействительным и ей отказали ввиду истечения срока исковой давности, т.к. прошло с момента заключения более 3 лет?

 

при желании у нас можно найти совершенно любую практику.

 

Вот, к примеру, по вопросу о применимости срока ИД при оспаривании брачного договора - 

 

 Практика - ИД по БД.doc   127К   242 скачиваний

 

[A411]

Pastic сказал(а) 26 Янв 2016 - 07:12:

 

 

A411 сказал(а) 26 Янв 2016 - 07:06:

А как же самый первый пост в этой теме, где женщина обратилась в суд с иском о признании соглашения недействительным и ей отказали ввиду истечения срока исковой давности, т.к. прошло с момента заключения более 3 лет?

 

при желании у нас можно найти совершенно любую практику.

 

Вот, к примеру, по вопросу о применимости срока ИД при оспаривании брачного договора - 

 

Практика - ИД по БД.doc

 

Хм.. Любопытно..  У меня тут ситуация по Соглашению об уплате алиментов. Заключили в 2011 г Соглашение об уплате алиментов на ТДС - 8000 руб. Сумма эта меньше 1/4 и даже 1/6 суммы дохода моего.  Вот сейчас БЖ требует признать недействительным данное соглашение и уплатить ей разницу между 1/4 от моих доходов и 8000 руб. Собирается подавать в суд.    Примечательно то, что само соглашение в 2011 было подписано в ходе судебного заседания по ее же иску о взыскании с меня алиментов в размере 1/4 дохода. Мне в то время удалось убедить судью, что я добровольно содержу ребенка и что сумма 1/4 больше потребностей ребенка. НА что судья посоветовала заключить соглашение об уплате алиментов. Вот мы и заключили. А сейчас БЖ пытается признать его недействительным....   Как вы считаете? Правомерно? Ведь на момент заключения соглашения, она прекрасно знала о сумме моих доходов и о том, что 8000 - это ниже 1/4 от моих доходов.....   И неужели могут взыскать разницу?

[Pastic]

A411 сказал(а) 26 Янв 2016 - 08:23:

Как вы считаете? Правомерно?

 

еще вчера ответил

[Kazan2502]

Закон позволяет заключить алиментное соглашение между супругами в период брака, 

после расторжения брака оно теряет юридическую силу?

[Pastic]

Kazan2502 сказал(а) 25 Мар 2016 - 10:21:

Закон позволяет заключить алиментное соглашение между супругами в период брака,

 

где такое написано?

[Kazan2502]

Pastic сказал(а) 25 Мар 2016 - 13:44:

где такое написано?

В п. 2 ст. 89 СК РФ

[Pastic]

Kazan2502 сказал(а) 25 Мар 2016 - 13:53:

 

Pastic сказал(а) 25 Мар 2016 - 13:44:

где такое написано?

В п. 2 ст. 89 СК РФ

 

 

А еще есть ст. 99 СК РФ - 

 

Статья 99. Заключение соглашения об уплате алиментов

 

Соглашение об уплате алиментов (размере, условиях и порядке выплаты алиментов) заключается между лицом, обязанным уплачивать алименты, и их получателем, а при недееспособности лица, обязанного уплачивать алименты, и (или) получателя алиментов - между законными представителями этих лиц. Не полностью дееспособные лица заключают соглашение об уплате алиментов с согласия их законных представителей.

 

Если бывший супруг имеет право на получение алиментов по ст. 90 СК РФ, то прекращение брака ни на что не влияет.

[Horatio Nelson]

Короче, соглашение об алиментах, заключенное в период брака, не теряет силы после его расторжения.

Сообщение отредактировал qwerty))): 25 March 2016 - 21:56

[Kazan2502]

Pastic сказал(а) 25 Мар 2016 - 15:19:

А еще есть ст. 99 СК РФ

 

Pastic сказал(а) 25 Мар 2016 - 15:19:

Если бывший супруг имеет право на получение алиментов по ст. 90 СК РФ, то прекращение брака ни на что не влияет

А если супруг не против добровольно уплачивать ежемесячно определенную сумму супруге, которая не подпадает под перечень указанный в ст. 90 СК РФ? Это условие можно предусмотреть только в брачном договоре?

 

Нельзя увязать

 

Pastic сказал(а) 25 Мар 2016 - 15:19:

Соглашение об уплате алиментов (размере, условиях и порядке выплаты алиментов) заключается между лицом, обязанным уплачивать алименты, и их получателем

с п. 1 ст. 89 СК РФ и заключить именно соглашение об уплате алиментов?

Но по смыслу норм после расторжения брака оно в любом случае не будет действовать.

[Horatio Nelson]

Kazan2502 сказал(а) 25 Мар 2016 - 20:30:

Но по смыслу норм после расторжения брака оно в любом случае не будет действовать.

каких норм? Если сохраняется обязанность по уплате алиментов, то сохраняет силу и соглашение об уплате алиментов. Обязанность по алиментов на содержание жены, осуществляющей уход за общим ребенком до 3 лет, после расторжения брака не прекращается. Соглашение об уплате алиментов лишь устанавливает размер и порядок их уплаты.

Kazan2502 сказал(а) 25 Мар 2016 - 20:30:

Это условие можно предусмотреть только в брачном договоре?

При чем здесь вообще брачный договор? 

Сообщение отредактировал qwerty))): 26 March 2016 - 06:48

[Kazan2502]

qwerty))) сказал(а) 26 Мар 2016 - 00:48:

каких норм?

Вы все внимательно читаете?

Супруга настаивает, а супруг не против того чтобы в месяц перечислять ей на счет определенную сумму. 

При этом супруга не относится к лицам, указанным в ст. 90 СК РФ.
Прямой обязанности уплачивать алименты супруге у супруга нет, но он не против делать это добровольно хотя бы

в соответствии с п. 1 ст. 89 СК РФ.

Но ст. 89 регулирует отношения супругов. Соответственно после расторжения брака подобные соглашения иметь силу не должны. 

И получается это условие (о содержании супруги на период определенного времени после расторжения брака) возможно предусмотреть только в брачном договоре.

[Alderamin]

Kazan2502 сказал(а) 26 Мар 2016 - 06:27:

Супруга настаивает, а супруг не против того чтобы в месяц перечислять ей на счет определенную сумму. 
При этом супруга не относится к лицам, указанным в ст. 90 СК РФ.
Прямой обязанности уплачивать алименты супруге у супруга нет, но он не против делать это добровольно хотя бы
в соответствии с п. 1 ст. 89 СК РФ.
Но ст. 89 регулирует отношения супругов. Соответственно после расторжения брака подобные соглашения иметь силу не должны.

Поясните, каким образом Вы пришли к такому выводу...

[Horatio Nelson]

Kazan2502 сказал(а) 26 Мар 2016 - 06:27:

Но ст. 89 регулирует отношения супругов.

а статья 90 - бывших супругов. 

 

Kazan2502 сказал(а) 26 Мар 2016 - 06:27:

Прямой обязанности уплачивать алименты супруге у супруга нет, но он не против делать это добровольно хотя бы

тогда это не алименты и не соглашение об алиментах.

Kazan2502 сказал(а) 26 Мар 2016 - 06:27:

Вы все внимательно читаете?

 

Kazan2502 сказал(а) 26 Мар 2016 - 06:27:

Прямой обязанности уплачивать алименты супруге у супруга нет, но он не против делать это добровольно хотя бы

этого вы раньше не писали.