Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Тема имени Егоровой О.А.


Сообщений в теме: 490

#26 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2008 - 15:48

http://treli.ru/news...=15&PubID=13263

Моя статья «Страна особого режима» вызвала много откликов. Люди пишут и звонят мне – рассказывают о собственном печальном опыте, выражают поддержку моей позиции. В том числе, поступило такое вот интересное письмо от Андрея Юрьевича. Хочу процитировать его прежде, чем буду рассказывать о новых судебных казусах.
Итак, что же пишет Андрей Юрьевич, неизвестный мне читатель?
«Уважаемый Владимир! Пишет Вам юрист с 20-летним стажем, из которых 8 лет - судейских, а остальные - адвокатские. Мне кажется, что извечная привычка российской интеллигенции к "беллетризации" действительности сыграла с Вами злую шутку... Вы вопрошаете в своей статье "Доколе?!" и "...что это за страна?!", приводя вопиющий, но единичный пример судейского усмотрения. Вы знаете, что такое "белый шум"? Отключите как-нибудь все средства связи и источники звука, сосредоточьтесь, и Вы услышите этот самый белый шум над просторами России: хруст косточек народных, по которым катится каменный жернов Системы, насаженный на вертикаль власти...
Тысячи судей штампуют аресты лишь по соображениям удобства доставки в суды или из опасений быть заподозренными в подкупленности. Тысячи людей попадают в машину, которая никогда не отпустит их, переработав со спокойной, даже не враждебной жестокостью в человеческие отходы, часть которых выплюнет, как вишневые косточки, а других - оставит в себе навсегда, для восполнения...
Есть в судейско-адвокатской среде выражение:"Прийти на суд своими ногами", то есть, не арестованным. Традиция такова, что неарестованный имеет больше шансов на мягкий приговор, хотя бы потому, что в этом случае не возникает вопрос об обоснованности ареста до суда. Понимаете? "...Я б его отпустил на условный срок, но его же арестовывали... Дыма без огня не бывает..." Короче говоря, применение меры пресечения в виде заключения под стражу во многом предопределяет и меру наказания по еще не рассмотренному делу, а зачастую - всю судьбу человека...
Мудрый монах Оккам учил: "Не умножай количество сущностей без необходимости". В переводе на русский - из двух объяснений любого события, факта, поступка выбирай наиболее простое. Судья не хочет, чтобы ему говорили: "Ой, мягчишь!..", он понимает, чем это чревато... Никто не говорит: "Ты слишком гуманен...". А может, рыло у тебя в пуху?! Так что, пусть посидит, так спокойнее... И нет в этом какой-то особой злобы, жестокости, несправедливости...
"Чудище обло, озорно, стозевно и лайя..." Горгонова голова засунула свои змеиные головки в каждый судейский кабинет, к каждому прокурору, следователю, приставу (которому хочется описывать и изымать миксеры и телеки в отсутствие хозяев), в каждого юного опера, озлобленного на "коммерсов" и прочих шустряков... Погоны, красная книжечка - и вот оно, сладострастное упоение властью, а власть легче всего проявить, расплющив человека, морально или физически...
Сколько закомплексованных девочек, не поступивших на дневные юрфаки, пошли в суды секретарями зарабатывать стаж в голодные для судейского корпуса 90-е! Как они ждали своего часа, впитывая от своих "судьих" постсоветские уроки хамства, презрения к человеку, равнодушной холодности и формализма! Как они мстят по сию пору за свое угрюмое ожидание своего часа, мытарят и адвокатов, и простых "клиентов", ненавидя любое проявление человечности, достоинства, просто желание высказаться!.. Любой практикующий адвокат нарисует Вам портрет чудовища женского рода с жуткими комплексами, как правило, разрушенной личной жизнью, измывающегося с упоением над людьми, не терпящего даже признака сопротивления и изливающего в мир самую страшную, черную женскую злобу... И так - повсеместно в стране, в которой один правовед сменяет другого правоведа на хозяйстве, отлично зная, что творится в стране... Но, пипл-то хавает! Каждый думает, что его минует чаша сия... И таких, ошибающихся - тьма...
…Мой прогноз: система будет тяжелеть и звереть, становиться более инертной, но более беспощадной... "Оживление" возможно только через кровь (не дай Бог!), которая весьма вероятна в контексте взаимопожирания силовиков, москво-питерских и прочих шаек... Посмотрите тогда, как будут штамповать наши судьи...»
Честно говоря, сначала я подумал, что человек просто не верит в систему – принципиально не верит. Но вчера пришел в Московский городской суд, где рассматривало дело белорусского гражданина Плиски… Да, того самого – арестованного с колоссальными нарушениями императивных законов, то есть, обязательных к исполнению… Пришел и попал в такое…
Вместе со мной в суде находились адвокат Плиски, его друг, и представитель посольства Белоруссии, которого до сих пор не уведомили об аресте своего гражданина.
Первое впечатление - мне очень понравилось здание суда: чистое, красивое удобное, чистые туалеты, туалетная бумага, все аккуратно, просторные помещения, достаточно стульев, условия ожидания неплохие.
На одно и тоже время назначено множество дел. Мы подождали часа полтора, и нас запустили. В зале суда - три человека в мантиях, стоечки, аккуратные стульчики. «Садитесь, пожалуйста, открытое заседание, будьте любезны, пожалуйста, присаживайтесь…» Судьи - двое мужчин и женщина, возрастом постарше меня. Умные лица, несколько печальные. Справа от них сидит прокурор… из таких - с вечно немытой головой и с лицом человека не способного произнести и двух звуков подряд… Видно, что нюансов дела судьи не знают. И они говорят: господин адвокат, пожалуйста, представьте вашу позицию…
Правда, в начале случился казус. Адвокат предлагает все-таки включить в материалы дела ряд дополнений: в частности то, что посольство Белоруссии поручается за своего гражданина; вот Соловьев, правозащитник, член комиссии по правам человека при президенте российской федерации… На что судьи вопрошают: «Да вот, а это его настоящая подпись?». В ответ: «А вот же он сам!». А ну да… действительно – признали судьи мою персону. Они выслушивают адвоката, который, справедливо говорит о том, как нарушены нормы, что Плиска иностранный гражданин, что не позвали представителя посольства, как это было необходимо, что не выполнили требование императивное, о том что, если адвокат просит, то значит, надо отложить рассмотрение… все это сделано не было.
Выступает прокурор, которой спокойно говорит, что не было никаких нарушений. Не видит. Для него все нормально. Нет никаких нарушений - у Плиски же нет места для проживания. Он прописан в Витебске. Поэтому надо его арестовывать, потому что у него нет постоянной прописки в России. То есть, на этом основании…
Я начинаю думать, а зачем тогда глава Московского суда госпожа Егорова говорила Вячеславу Лебедеву из Верховного суда, что «да, действительно, как вы правы, Вячеслав Михайлович, как вы верно сказали, действительно - надо меньше арестовывать!». Зачем это было сказано? Ведь это все не важно!
Накануне мне прислал сообщение Владимир Плиска - брат арестованного, в котором сказал, что собирается начинать перед российским посольством акцию протеста - голодовку. В знак несправедливости того, что происходит. Я ему говорю - ни в кое случае этого не делайте! Зачем? Вы только доставите им радость. Им же наплевать!
Что еще было на суде? Судьи очень внимательно выслушали и прокурора, и адвоката, не задали ни одного вопроса представителю посольства Белоруссии, не задали ни одного вопроса мне. Это все не важно! Ни одного вопроса адвокату они не задали! Ни одного вопроса прокурору! Потом они удалились на совещание и вернулись с абсолютно холодными лицами. Непонятно, зачем они вообще куда-то выходили? В итоге, они сделали то, что всегда делает Московский городской суд. Они ведь, фактически, являются конторой, которая нотариально заверяет решения Лефортовского суда. Зачем весь этот цирк? Зачем вся эта хохма с судебным заседанием? Непонятно. Законы вообще в нашей стране никого не волнуют! Если судьи, которые должны следить за исполнением буквы закона устраивают этот фарс… Зачем тогда вводить нормы поручительства? Зачем? Понятно, что отношение к иностранным гражданам совершенно однозначное. Никого совершенно не волнует, что белорусы возмущены, что это нарушение их прав. Никого совершенно не волнует то, что сейчас в Белоруссии начинается целое движение протеста - тамошние летчики просто в бешенстве от того, что произошло в России. Ведь теперь можно любого из них посадить в российскую тюрьму. Ты пилот? У тебя в самолете кто-то кому-то набил морду, - ты идешь в тюрьму. Кто-то у кого-то что-то украл в самолете – ты идешь в тюрьму! Ты их пособник!
Ситуация просто выходящая из-под контроля. И я абсолютно согласен со сказанным в одном из писем - в России нет правды, в России нет судебной системы!
А между тем – в жизни российских судей происходят и радостные события.
Я хотел бы поздравить Людмилу Николаевну Майкову! Как мне стало известно, она награждена высокой государственной наградой - Орденом за заслуги перед Отечеством. Я думаю что она, конечно, абсолютно заслужено награждена. Я, правда, никак не мог сначала понять - в чем же состоят ее заслуги? Но недавно выяснил. Как вы помните, госпожа Майкова подавала на меня в прокуратуру, вместе с депутатом Павловым. Они написали большую жалобу, ее долго рассматривали. И прокуратура, насколько мне известно, пришла к выводу об отказе в возбуждении уголовного дела за отсутствием состава преступления. Госпожа Майкова была возмущена тем, что я задал ей вопрос: «Этично или не этично судье, таким образом, как это сделал госпожа Майкова, решать свои жилищные проблемы!». Напомню, она купила квартиру по цене, которая ниже, чем средние цены за 2001-2004 годы, у компании, которая в ее суде многократно проходила как сторона судебного процесса. Купила однокомнатную квартиру площадью 242 кв. м. Я задал вопрос - этично или нет? И привел пример, как за такого родя деяния и даже за гораздо менее страшное были лишены судебного звания многие судьи, и, в частности, судьи, работающие у госпожи Майковой.
Так как прокуратура отказала ей за отсутствием состава преступления, это обозначает, что теперь я могу подать жалобу на орденоносца судью Майкову - за ложный донос. Хотя конечно, я понимаю, вероятность, что судью Майкову осудят за ложный донос – а это административное взыскание - крайне мала. Мне бы очень хотелось прийти на совещание судей, чтобы посмотреть им в глаза и задать вопрос о моральности и вообще, об этике в их профессии - существует или нет? Я надеюсь, у меня будет возможность выступить перед ними, так как уж больно много материала накопилось о судебных делах.
Кстати, примерно в тот же день, когда на госпожу Майкову отправили наградные документы, мне пришел ответ из Высшего Арбитражного Суда, в котором сообщается, что мое заявление проверяется. Хотя, что там проверять, когда все знают – за какие деньги госпожа Майкова эту квартиру купила, как и чего... Это ведь открытая информация.
В принципе, сейчас стало понятно – чьи интересы защищает госпожа Майкова. Так как все решения о награждениях судей зависят только от одного конкретного человека в кремлевской администрации - Виктора Петровича Иванова.
Вот такие интересные подробности всплывают в этом деле. В целом, ко мне стекается масса информации, новых фактов, неизвестных доселе обстоятельств и имен. К примеру, стали известны фамилии сотрудников ФСБ, которые принимали участие в операции по краже Максима Коршунова из Китая – человека попросту выкрали. Часть из них уже уволена, другие – продолжают работу в органах. Но, зато, хоть становятся известны персоналии.
Не знаю, - что даст нам всем эта информация. Помогут ли новые данные тому же Максиму Коршунову, а теперь и Плиске. Но, говорить об этом надо обязательно. Иначе, в темноте и тишине, над нами такого наворотят, что мало не покажется, и все сегодня станет цветочками…
Вопрос в другом – а нужно ли власти это все? Слышит ли власть, воспринимает ли она наш голос? Есть ощущение, что это никому не нужно вообще. Когда Дмитрию Медведеву доложили о моей деятельности, о проблемах, которыми я занимаюсь, то он отреагировал так: «Ему заказали Антона Иванова. Это его коммерческие интересы!». Ну какие у меня могут быть коммерческие интересы? Я никогда не называю никаких компаний – они мне абсолютно безразличны! Мне волнует чистота судебного корпуса – такая вот простая гражданская и профессиональная позиция.
Владимир Соловьев


Ну что же, автор ухватил самую суть
  • 0

#27 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 19:47

31 октября 2008 президент подписал указ о назначении О.А.Егоровой председателем Мосгорсуда еще на 6 лет.
Ура
  • 0

#28 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 19:48

Filaret

31 октября 2008 президент подписал указ о назначении О.А.Егоровой председателем Мосгорсуда еще на 6 лет.

Я очень этому рад. Серьезно.
  • 0

#29 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 19:50

Filaret

31 октября 2008 президент подписал указ о назначении О.А.Егоровой председателем Мосгорсуда еще на 6 лет.

Я очень этому рад. Серьезно.

почему?
  • 0

#30 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 19:54

Ну потому что уважаемый Pilot6 считает, что она навела "порядок".
Но по-моему качество пострадало..
  • 0

#31 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 19:56

Filaret, а Вы не знаете новый состав ККС Москвы "за" Егорову или против? :D
  • 0

#32 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:02

Filaret

Но по-моему качество пострадало..

Качество чего пострадало?
  • 0

#33 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:02

по моему, началась стагнация в СОЮ
вернее, ясно это было давно,
а сейчас просто власть официально сообщила "все, в СОЮ более никаких реформ и кардинальных улучшений не будет, все курите бамбук"
  • 0

#34 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:03

vicktor

Вы не знаете новый состав ККС Москвы "за" Егорову или против?

А какое это имеет значение? И что занчит "за" или "против"? На голосование такой вопрос поставлен быть не может.
  • 0

#35 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:08

Летчик-2

по моему, началась стагнация в СОЮ

По моему тоже. :D Субъективно 9 лет назад не смотря на серьезные материальные проблемы надежды на справедливый и законный исход в суде было больше. Сейчас в Москве усе так прилично, чуть не месяц новоселье, суды переезжают в новые здания, зарплаты приличные, а ощущения какие-то говеные. Новые судьи тупее и безграмотнее старых. А что такое кассация я уже и забыл. Про надзор так просто молчу. Его в реале нет.
  • 0

#36 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:12

vicktor

Новые судьи тупее и безграмотнее старых.

На чем основан такой вывод?

А что такое кассация я уже и забыл.

Ну так вспоминайте, кто ж мешает. Кассация вполне вменяемо дела рассматривает, за крайне редким исключением.

Про надзор так просто молчу. Его в реале нет.

Надзор не для того, чтобы все подряд отменять. Но он работает. Можно на сайте МГС посмотреть. Реально в надзоре у нас отменяют 1-2 решения в год. Это по нашей конторе. Но мы жалоб пустых и не пишем.
  • 0

#37 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:17

Pilot6
Pilot6

На чем основан такой вывод?

чистый субъективизьм...

Pilot6

Кассация вполне вменяемо дела рассматривает, за крайне редким исключением.

Ну да, вменяемо...

Надзор не для того, чтобы все подряд отменять. Но он работает. Можно на сайте МГС посмотреть.

смотрю регулярно. Вот только там его и можно увидеть. :D

Реально в надзоре у нас отменяют 1-2 решения в год.

молодцы! :D

мы жалоб пустых и не пишем.

А как насчет жалоб неудовлетворенных? :) Они же были не пустые? :)
  • 0

#38 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:18

Pilot6
Ну как уже говорилось на этом форуме, Вы не ведете дел против государства во всех его проявлениях. Отсюда и такие радужные выводы.
  • 0

#39 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:19

Pilot6

Кассация вполне вменяемо дела рассматривает, за крайне редким исключением

имхо, после постановления ЕСПЧ по делу "Татишвили против России" должны были быть (хотя бы внешне) приняты очень жесткие меры в отношении всех судей, "поучаствовавших" в процессе, а уж в МГШ в первую очередь.

однако никто ничего не сделал, Егорова по прежнему в фаворе.
значит всех все устраивает.
стаг-на-ци-я
  • 0

#40 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:20

С "чистой" гражданской тоже не все ладно. Не дай Бог чуть-чуть сложный вопрос - и все, пипец. Дело превращается в казино.
  • 0

#41 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:20

Ну да, вменяемо...

Возможно тут от судебных составов зависит. Например, у меня отрицательные впечталения от 7-го состава (Лемагина и Ко), потому что они банально хамы.
А вот от административного состава (Максимов) наоборот положительные впечатления остались.
  • 0

#42 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:21

vicktor

А как насчет жалоб неудовлетворенных?  Они же были не пустые? 

Не пустые, но с нашими доводами не согласились. Это нормально.Летчик-2

после постановления ЕСПЧ по делу "Татишвили против России"

Стыдно признаться, но я не знаю такого дела.
  • 0

#43 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:23

Летчик-2

после постановления ЕСПЧ по делу "Татишвили против России"

АБСОЛЮТНО ничего не изменилось. :D :D

Добавлено в [mergetime]1225895018[/mergetime]
Pilot6

Не пустые, но с нашими доводами не согласились. Это нормально

Ну, да... нормально... Пишите всякую хрень, понятно, что не удовлетворяют. :) :)
А написали бы жалобу "не пустую", так сразу в миг на президиум. :)
  • 0

#44 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:25

имхо, после постановления ЕСПЧ по делу "Татишвили против России" должны были быть (хотя бы внешне) приняты очень жесткие меры в отношении всех судей, "поучаствовавших" в процессе, а уж в МГШ в первую очередь

Ну сказать. Я вот заметил, что МГС теперь появилась мода писать кассационнеы определения, в которых сначала идет дословный пересказ решения суда, а потом в последних 2-3 абзацах пишут, что довод такой-то кассационной жалобы необоснован, потому что вот так-то (но без ссылки на закон). Этакий "пшик", типа мы ваш довод рассмотрели, хотя по сути и не откомментировали.
  • 0

#45 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:25

Pilot6
если кратко, то ЕСПЧ слегка так подофигел, увидев касс. определение мосгорштампа = дословное вопроизведение решения 1 инстанции :D
  • 0

#46 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:26

vicktor

А написали бы жалобу "не пустую", так сразу в миг на президиум.

Я в этом году написал 4 жалобы. Одну удовлетворили. Две были "для очистки совести". Реально на удовлетворение не расчитывал. В одной "нормальной" отказали, но это вопрос толкования права. Пастик тоже был против меня. Он оказался прав.
  • 0

#47 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:26

Я вот заметил, что МГС теперь появилась мода писать кассационнеы определения, в которых сначала идет дословный пересказ решения суда

одна судья рассказала, что дела на кассацию без дискеты с текстом решения не берут-с в МГС. :D
  • 0

#48 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:27

Сейчас в надзоре интересная жалоба на снятие с рассмотрения сначала кассационной, потом частной жалобы. Интересно что будет.
  • 0

#49 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:31

Pilot6
если кратко, то ЕСПЧ слегка так подофигел, увидев касс. определение  мосгорштампа = дословное вопроизведение решения 1 инстанции  :D

пилять, стыд потеряли канкретна. :D А у Вас В Самаре такая же хня?

Добавлено в [mergetime]1225895482[/mergetime]
Заметно следующее изменение "кассационной практики". Скорость возврата дел в райсуд после кассации за годы серьезно выросла. Кассационные определения стали печатать на компьютере, а то все от руки писали. Штамповка конкретная.
  • 0

#50 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2008 - 20:35

vicktor

А у Вас В Самаре такая же хня?

в надзоре да, а в кассации более-менее мотивируют

сейчас по отжигам 11 ААС начал уверенно лидировать,
обгоняя даже мировую юстицию )))))))))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных