Сообщений в теме: 291

[Akkord]

Любезный SuperBig, я задал вопрос не для того, чтобы просвещать Вас, а чтобы просветиться самому, как человеку мало что понимающему в сделках с недвижимостью. Содержание своего сообщения я еще помню, цитировать его целиком не было нужды .
Мне хотелось бы узнать, достаточно ли для приобретения права собственности свидетельства о полной выплате пая в свете ч. 4 ст. 218 ГК. Если у Вас по заданному вопросу все, благодарю за помощь.

Сообщение отредактировал Akkord: 06 December 2004 - 15:47

[svetek]

А все-таки можно вернуться к моему вопросу. Кооператив ничего не сделал. Акт по землеотводу конечно же был, но где его искать? Если даже сможем договориться в БТИ и нарисуют тех.пспорт, а дальше что? Какой правоустанавливающий документ нести в УЮ?

[SuperBig]

Akkord

чтобы просветиться самому, как человеку мало что понимающему в сделках с недвижимостью.

да, уж здесь вам надо просвещаться по гл. 34 ГК РФ полностью

Добавлено @ [mergetime]1102326416[/mergetime]
svetek
вот вам доки, и пускай их кооператив собирает для регистрации

- Свидетельство о регистрации ГСК в Московской регистрационной палате или решение исполкома Совета народных депутатов о создании кооператива;
Устав ГСК;
- Документ о присвоении ИНН кооперативу;
-Документ, подтверждающий факт внесения сведений о юридическом лице в реестр юридических лиц;
- Перечень составленного ГСК описания общего имущества ГСК, подписанный председателем ГСК и заверенный печатью ГСК;
- Поэтажный план гаража, оформленный БТИ с нанесенной разметкой машино-мест и их нумерацией, подписанный председателем ГСК и заверенный печатью ГСК;
- Справка гаражного или гаражно-строительного кооператива о членстве лица в кооперативе и выплате паевого взноса (документ скрепляется подписью председателя, главного бухгалтера кооператива и заверен печатью кооператива, а также копия, заверенная в установленном порядке);
- Регистрационное удостоверение БТИ (для лиц, права которых были ранее учтены в БТИ)
- Договор аренды земельного участка или разрешительная документация на землеотвод под строительство;
-Акт Государственной комиссии о приемке в эксплуатацию гаража, утвержденный префектурой.

[svetek]

Спасибо, Akkord, я вкурсе какие док-ы нужны для ГСК, но как я написала ГСК нет в живых и спрашивать не ского.

[SuperBig]

svetek

но как я написала ГСК нет в живых и спрашивать не ского.

иск о признании права собственности на недвижимое имущество

[svetek]

иск о признании права собственности на недвижимое имущество

а ответчикм кто будет?

[SuperBig]

svetek

а ответчикм кто будет?

я не силен в процессе, но думается, что местное ГУЮНО (МКР).

Лучше спросите коллег, н-р, Pastik или Людмила. Они поопытнее меня в недвижке будут.

[Stone]

В принципе, при наличии справки о полной выплате пая Ваш

Гражданин

стал собствеником......Государственная регистрация права в данном случае нужна для возможного совершения им сделок с гаражом в будущем

[SuperBig]

Stone

В принципе, при наличии справки о полной выплате пая Ваш
Цитата
Гражданин

стал собствеником......

даа... коллега! вы прям грохнули меня по голове.
Сколько всего было, но что бы так..

[Stone]

SuperBig

даа... коллега! вы прям грохнули меня по голове.

и сильно болит??????

Если мне память не изменяет, такое мнение на форуме уже высказывалось
Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору

1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.


ст.218
4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.


З.Ы. Ничего, пройдет

[SuperBig]

Stone

ст.218
4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.

энто мы знаем, тока скажите мне, что с "такой собственностью" делать то?
Ну выплатил ты пай, хорошо, ну так не заложить, не продать... ваще ничего!

[svetek]

SuperBig спасибо за совет.

[sten]

svetek я бы на вашем месте ответами SuperBig не обольщался...
Особенно вот этим

иск о признании права собственности на недвижимое имущество
я не силен в процессе, но думается, что местное ГУЮНО (МКР).

Разрешение на строительство есть? Выясняется в местном строительном комитете, или как он у вас там называется. Если нет - то все эти гаражи - самострой и никакого ПС на них не возникает.

В настоящее время кооператива не существует

А куда он делся то? Ликвидировался? А ну ка быстро запросы в местные регистрирующие органы! Кооператив - это объединение граждан, необходимые документы и госрегистрация. Если ликвидации не было, то кооператив существует. Собирайте собрание членов, приводите всё в порядок.

А БТИ пойдет на обследование гаража, если права на объект нет?

Им ваще пофиг куда ходить. У меня на стройке - котлован и десять свай. Пришли, осмотрели, составили паспорт на незавершёнку.
Если есть Акт госкомиссии, то поэтажные планы и ведомость помещений как на законченный строительством объект.

[Gavnukov]

svetek
В общем так, все сказанное выше муть, кроме пожалуй stenа и то несколько неточно.
Ситуация проста как три копейки.
Первое, что Вам надо выяснить был ли землеотвод. Выяснить это можно в вашем Земельном комитете, Администрации города (района), Кадастрововой палате, Депаратаменте строительства и архитектуры или как там он у вас называется
Вариант 1.
Если земелотвод был, вызываете техника БТИ, он рисует кальки, берете документы, подтверждающие землеотвод, вызываете пожарников, санэпидемщиков, электриков, водоканальщиков берете от них за мзду документы, что гараж ваш ништяк и соответствует всем СНиПам, ТУ, ГОСТам и т.д. и тащите иск к местной администрации о признании права собственности на самовольную постройку (согласно ст. 222 ГК РФ) прикладывая вышеуказ. д-ты.
Вариаент2. Если землеотвода не было или вы не нашли подтверждений ентому, тадыть берете из комитете по управлению имуществом за денги письмо о том, что они не возражают в предоставлении земельного участка вам в будущем, а далее по варианту № 1

[SuperBig]

sten

svetek я бы на вашем месте ответами SuperBig не обольщался...
Особенно вот этим

Цитата
иск о признании права собственности на недвижимое имущество
я не силен в процессе, но думается, что местное ГУЮНО (МКР).

я вроде ясно написал, что не силен в процессе и посоветовал svetek обратиться к старшим коллегам.

Разрешение на строительство есть? Выясняется в местном строительном комитете, или как он у вас там называется. Если нет - то все эти гаражи - самострой и никакого ПС на них не возникает.

Чушь ! еще раз сказал, что будет иск о призннаии права собственности

С ответами Gavnukov в принципе согласен, но с некоторыми оговорками

[Gavnukov]

SuperBig

С ответами Gavnukov в принципе согласен, но с некоторыми оговорками

вызванными скорее всего местными особенностями

[SuperBig]

Gavnukov

вызванными скорее всего местными особенностями

ну да. а так номано

[Buutch]

Тоже подниму тему, возникла конфликтная ситуация.

Знакомый (собственник гаража) отказался платить пени за просрочку членского взноса - около 600 руб. Отказался из принципа, так как пени требовали устно, без каких-либо документов. На что ему пригрозили, что его вообще вычеркнут из "книги членов" (или чего-то в этом роде), и он никогда не докажет, что год назад он купил этот гараж.

К слову, год назад покупка осуществлялась в "устной форме" - он передал бабло, а его просто записали "в какую-то тетрадочку"
Правда, осталась расписка

Теперь он думает, как бы зарегистрировать гараж, но у него нет вообще никаких документов...

[maus34]

При обращении за регистрацией перехода права собственности в ГБР был получен отказ в приеме документов

НЕт такого регистрационного действия - отказать в приеме документов не могут.

вот по тому относится ли объект кнедвижимости или нет иногда м. ответить только строительная экспертиза.

А вот это компетенция органов технической инвентаризации. Если ПИБ (БТИ, РОстехинвентарризация) дает заключение, что объект являетс яобъектом недвижимости - то регистрирующий орган не вправе исследовать этот вопрос.

Но до этого момента мне самому хотелось бы окончательно определиться является ли рассматриваемый гараж объектом недвижимости.

Смотрите документы техинвентаризации. Никакая экспертиза не нужна.

[Pastic]

Т.е. я так понимаю, что сначала надо признать через суд право собственности за наследодателем.

Это невозможно. Нельзя признать право за лицом, утратившим правоспособность. Не может на основании решения суда возникнуть право у лица, не являющегося субъектом права.

С другой стороны, для признания собственности за наследодателем по давности владения не хватает нескольких месяцев до 15 лет.

По какому основанию можно признать право собственности на этот гараж и как вступить в наследство?

Признавать право собственности следует за наследником. Либо по приобретательной давности - доказывая непрерывное открытое владение гаражом как своим наследодателем и присоединяя к нему срок владения наследником, либо по общим основаниям - доказывая, что право собственности было у наследодателя.