Сообщений в теме: 60

[Le vin]

01.01.2007 года гражданин П. подписывает договор купли-продажи комнаты, передает деньги в оплату комнаты, "сдает" документы на регистрацию в ФРС.

10.01.2007 года вступает в брак.

28.01.2007 года получает Свидетельство о регистрации ПС на комнату. Договор купли-продажи и ПС на комнату зарегистрированы 27.01.2008 года.

Сейчас возникло острое желание комнату продать.
Естественно, ФРС потребует нот. согласие супруги, которое получить невозможно.

Отсюда вопросы:
1)каким образом очевидный факт, что комната приобретена на личные средства гражданина П, принадлежащие ему до вступления в брак донести до ФРС, не обращаясь в суд?
2) каким образом гражданину П все же "отчудить" комнату с тем условием, чтобы в последствии шансы признать сделку недействительной по иску супруги не привели в реституции?

На первый вопрос у меня вариантов ответа нет.
На второй: Гражданин П совершает доверенность на право дарения комнаты гражданину С. Гражданин С. комнату дарит. При регистрации договора дарения и перехода ПС на комнату гражданин С заявляет, что П - не женат. Ежели супруга пытается сделку опрокинуть, в суде С и П отстаивают т. зрения, что комната - не объект ОСС, т.к - см. вводные данные.
Но, епрст... криво....

[Pastic]

Цитата

1)каким образом очевидный факт, что комната приобретена на личные средства гражданина П, принадлежащие ему до вступления в брак донести до ФРС, не обращаясь в суд?

Не обращаясь в суд - никак.

Цитата

2) каким образом гражданину П все же "отчудить" комнату с тем условием, чтобы в последствии шансы признать сделку недействительной по иску супруги не привели в реституции?

Нет тут такого риска. Имущество не является совместно нажитым, поскольку оплачено до брака, не за счет общих средств. Естественно, исхожу из того, что из договора это видно.

Цитата

Гражданин П совершает доверенность на право дарения комнаты гражданину С. Гражданин С. комнату дарит. При регистрации договора дарения и перехода ПС на комнату гражданин С заявляет, что П - не женат. Ежели супруга пытается сделку опрокинуть, в суде С и П отстаивают т. зрения, что комната - не объект ОСС, т.к - см. вводные данные.

Так оно и делается, обычно.

[Бриллиант осени]

Господа, если можно, помогите и мне в вопросе о совместном имуществе.
В браке супруги выплатили пай в ЖСК (договор был на супруга) и получили квартиру.
В 2006 году развелись (пай выплатили в 2005), сейчас супруга хочет подать на раздел имущества.
Но, дело в том, что за эти два года супруг не дошел ни до УФРС, ни до БТИ, соответственно, ПС на эту квартиру нигде и ни за кем не зарегистрированно.
Возникает вопрос - как можно поделить эту квартиру?
Попутно следующие вопросы:
госпошлина за раздел имущества платится из инвентаризационной или оценочной стоимости (всегда платила из инвентаризационной и всегда проходило, сегодня в теме про раздел имущества увидела как человек уверенно заявляет - из рыночной),
можно ли каким-то образом обязать мужа зарегистрировать ПС на квартиру (опять-таки - приставы вправе в соот. со ст. 66 ФЗ "Об испол. пр-ве" регистрировать ПС, но подходит ли мой случай к этой статье),
спасибо.

[Pastic]

Цитата

Возникает вопрос - как можно поделить эту квартиру?

Молча. Право собственности у члена кооператива возникает с момента полной выплаты пая, регистрация права значения не имеет.

Цитата

госпошлина за раздел имущества платится из инвентаризационной или оценочной стоимости (всегда платила из инвентаризационной и всегда проходило, сегодня в теме про раздел имущества увидела как человек уверенно заявляет - из рыночной),

Есть разные мнения. У нас, например, уже несколько лет принимают только по рыночной.

Цитата

можно ли каким-то образом обязать мужа зарегистрировать ПС на квартиру

Нельзя. И не надо - будет у Вас решение о признании права на долю, на его основании и зарегистрируете.

[Бриллиант осени]

Pastic сказал(а) 5.08.2008 - 18:25:

Цитата

Возникает вопрос - как можно поделить эту квартиру?

Молча. Право собственности у члена кооператива возникает с момента полной выплаты пая, регистрация права значения не имеет.

Цитата

госпошлина за раздел имущества платится из инвентаризационной или оценочной стоимости (всегда платила из инвентаризационной и всегда проходило, сегодня в теме про раздел имущества увидела как человек уверенно заявляет - из рыночной),

Есть разные мнения. У нас, например, уже несколько лет принимают только по рыночной.

Цитата

можно ли каким-то образом обязать мужа зарегистрировать ПС на квартиру

Нельзя. И не надо - будет у Вас решение о признании права на долю, на его основании и зарегистрируете.

огромное Вам спасибо.

[Patric]

Может кто подскажет?
Договор долевого участия в строительстве дома мужем заключен в 1996г. (стоимость квартиры 1 млн.) в 1999-м заключен брак, после заключения брака супруги переезжают в квартиру, делают в ней ремонт, закупают мебель, в 2000-м году получают свидетельство на квартиру. в 2007-м продают квартиру (вместе с мебелью за 11 млн) и покупают другую. В данный момент развод.
Может ли жена претендовать на 1\2 от стоимости новой квартиры всвязи с тем что в первой квартире был произведен ремонт, закуплена мебель на общие средства супругов и это увеличило стоимость квартиры. Как показывают документы - с 1 до 11 млн.

[Discolawer]

Patric

Цитата

Может ли жена претендовать на 1\2 от стоимости новой квартиры всвязи с тем что в первой квартире был произведен ремонт

Статья 37 СК
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).

если супруга сможет доказать, что вложения были значительными - может

Цитата

, закуплена мебель на общие средства

мебель не является частью квартиры

[Bold]

Цитата

это увеличило стоимость квартиры. Как показывают документы - с 1 до 11 млн.

Вы полагаете, это ремонт так цену увеличил?

[Маруся111]

В период с 2009-2011 года состояли в гражданском браке и за это время была приобретена машина на имя сожительницы за 1 840 000р., часть 500 000р. в кредит- тоже оформленный на сожительницу. Сделан ремонт в квартире сожительницы (где проживали), куплена мебель, техника и т.п. В 2012 году зарегистрировали брак, часть кредита за машину выплачивалась в 2012 и 2013 году. Сейчас расторгаем брак, муж подсчитывает свои расходы за 5 лет и хочет подать иск на раздел имущества по причине затраченных денежных средств в период гражданского брака: ремонт, мебель, машина. Хочет отсудить часть квартиры жены, купленной задолго до брака. Какие у него шансы и какой возможет исход иска?

[Pastic]

Маруся111 сказал(а) 22 Апр 2015 - 08:01:

Какие у него шансы

 

близкие к нулю

[rain man]

Маруся111 сказал(а) 22 Апр 2015 - 08:01:

состояли в гражданском браке

 

Маруся111 сказал(а) 22 Апр 2015 - 08:01:

Сейчас расторгаем брак

нельзя расторгнуть то чего нет.... 

[PUPSIK]

rain man сказал(а) 22 Апр 2015 - 13:35:

нельзя расторгнуть то чего нет.... 

Вы были невнимательны. Сначала "состояли в гражданском браке", потом:

Маруся111 сказал(а) 22 Апр 2015 - 08:01:

В 2012 году зарегистрировали брак,

Как я поняла, "гражданский брак" упоминается в связи с тем, что основные расходы (покупка машины, мебели, ремонт квартиры сожительницы)  мужик понес именно до регистрации брака. 

Маруся111 сказал(а) 22 Апр 2015 - 08:01:

Хочет отсудить часть квартиры жены, купленной задолго до брака.

Даже если он каким-то чудом сумеет доказать факт вложения собственных средств в ремонт чужой квартиры, он не может претендовать на долю квартиры, только на возврат денег. Поскольку речь идёт о серьёзной сумме, доказывать нужно только документами, показания свидетелей в данном случае будут недопустимым доказательством.

[Маруся111]

Спасибо за ваши ответы. Т.е. получается, что вложение денежных средств он может отсудить? Что касается документов -то в нашем мире можно написать и сделать любой документ, на любую сумму, любой датой... как быть с подделкой документов?.. и как мне себя вести в суде? признавать что были в гражданском браке, признавать что он тратил денежные суммы и покупал или пусть доказывает?.. я конечно хочу разойтись полюбовно и мне чужого не надо, но просто когда муж угрожает поселить узбеков в одну из комнат нашей квартиры -невольно задумаешься)).. опять-же, я тоже в период наших браков работала, скажем заработок главного бухгалтера весомый вклад в семейный бюджет!

[Pastic]

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:01:

Т.е. получается, что вложение денежных средств он может отсудить?

 

ничего такого вам не говорили

 

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:01:

Что касается документов -то в нашем мире можно написать и сделать любой документ, на любую сумму, любой датой... как быть с подделкой документов?.

 

решать проблемы по мере их поступления

 

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:01:

признавать что были в гражданском браке

 

гражданский брак - брак, зарегистрированный в органах ЗАГС, в отличие от брака церковного. То, что вы понимаете под данным термином называется сожительство и не порождает никаких прав и обязанностей

 

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:01:

признавать что он тратил денежные суммы и покупал

 

ничего признавать не надо

[Alderamin]

PUPSIK сказал(а) 23 Апр 2015 - 06:52:

Маруся111 сказал(а) 22 Апр 2015 - 08:01:

Хочет отсудить часть квартиры жены, купленной задолго до брака.

Даже если он каким-то чудом сумеет доказать факт вложения собственных средств в ремонт чужой квартиры, он не может претендовать на долю квартиры, только на возврат денег.

Норму процитируйте, пжлст...

PUPSIK сказал(а) 23 Апр 2015 - 06:52:

Поскольку речь идёт о серьёзной сумме, доказывать нужно только документами, показания свидетелей в данном случае будут недопустимым доказательством.

И про недопустимость свидетельских показаний - тоже...

[rain man]

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:01:

и как мне себя вести в суде?

если будете выступать самостоятельно, то можете начудить, обратитесь к юристу, поверьте затраты на него, несравнимо меньше, чем стоимость имущества. 

[Alderamin]

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:01:

Что касается документов -то в нашем мире можно написать и сделать любой документ, на любую сумму, любой датой... как быть с подделкой документов?.. и как мне себя вести в суде?

Решением таких вопросов должен заниматься специалист, знакомый со всеми обстоятельствами дела...

[PUPSIK]

Alderamin сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:07:

Норму процитируйте, пжлст...

Ст. 1102 ГК РФ (если ответчик не воспользуется п. 4 ст. 1109)

Alderamin сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:07:

И про недопустимость свидетельских показаний - тоже...

Подп.2 п. 1 ст. 161 ГК РФ + ст. 60 ГПК

[Pastic]

PUPSIK сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:30:

Ст. 1102 ГК РФ (если ответчик не воспользуется п. 4 ст. 1109)

 

и однозначно пропущенный срок ИД - 

 

 

Маруся111 сказал(а) 22 Апр 2015 - 08:01:

В период с 2009-2011 года

[Маруся111]

Спасибо. Я думала, что возможно придётся обратиться к юристу, но после прочтения ответов в темах -подумала, что мне ничего не угрожает)), ах нет, опять сомнения... Подскажите, если на первом слушанье муж выдвинет свой иск к имуществу, то заседание перенесут или нет? Чтоб понимать сколько у меня времени в запасе..  слушанье уже совсем скоро..

[PUPSIK]

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 08:02:

Подскажите, если на первом слушанье муж выдвинет свой иск к имуществу, то заседание перенесут или нет?

Иск выдвигают не на слушании, а до него, чтобы ответчик мог заранее подготовиться.

На слушании истец может уточнить исковые требования или изменить их. Если истец готов сразу возражать на новые измененные требования, то заседание могут продолжить, а если не готов - могут отложить.

 

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 08:02:

Чтоб понимать сколько у меня времени в запасе..  слушанье уже совсем скоро..

Какое слушание? О расторжении брака? Требование о разделе совместно нажитого в браке истцом заявлено? В любом случае, заявлять требование о разделе добрачных расходов он должен отдельным иском, добрачные отношения в бракоразводном процессе не рассматриваются.

 

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 08:02:

Я думала, что возможно придётся обратиться к юристу, но после прочтения ответов в темах -подумала, что мне ничего не угрожает

Обратиться к юристу никогда не вредно.))) Вы по наивности своей можете в суде что-то сказать себе в ущерб. 

[Маруся111]

PUPSIK сказал(а) 23 Апр 2015 - 08:18:

Иск выдвигают не на слушании, а до него, чтобы ответчик мог заранее подготовиться.

На слушании истец может уточнить исковые требования или изменить их. Если истец готов сразу возражать на новые измененные требования, то заседание могут продолжить, а если не готов - могут отложить.

 

Имеете ввиду "ответчик готов сразу возражать"?

 

Спасибо за очень подробный ответ. Значит я должна ждать повестку по его иску (если он такой подавал), т.е. в бракоразводном процессе это рассматриваться не будет... ух, отлегло...

[PUPSIK]

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 08:26:

Имеете ввиду "ответчик готов сразу возражать"?  

разумеется, ответчик))) 

 

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 08:26:

т.е. в бракоразводном процессе это рассматриваться не будет... ух, отлегло...

не расслабляйтесь и в случае, если в процессе возникнут неожиданные или непонятные для Вас моменты, просите отложить слушание, чтобы подготовиться

а лучше всё-таки подумайте насчёт юридического сопровождения

[rain man]

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 08:02:

Я думала, что возможно придётся обратиться к юристу, но после прочтения ответов в темах -подумала, что мне ничего не угрожает

понимаете тут как, ситуация очевидна для юристов, но нет никакой гарантии, что вы все изложите так как нужно.... тем более если вам будет противостоять не бывший муж, а профессиональный юрист....

Сообщение отредактировал rain man: 23 April 2015 - 17:06

[Alderamin]

PUPSIK сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:30:

Alderamin сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:07:

Норму процитируйте, пжлст...

Ст. 1102 ГК РФ (если ответчик не воспользуется п. 4 ст. 1109)

Alderamin сказал(а) 23 Апр 2015 - 07:07:

И про недопустимость свидетельских показаний - тоже...

Подп.2 п. 1 ст. 161 ГК РФ + ст. 60 ГПК

Мне даже в голову не пришло, что Вы рассматриваете исключительно самый наитупейший вариант. Конечно, если исходить из того, что оппонент полный идиот, то никаких проблем нет, и бояться нечего...

PUPSIK сказал(а) 23 Апр 2015 - 08:18:

В любом случае, заявлять требование о разделе добрачных расходов он должен отдельным иском, добрачные отношения в бракоразводном процессе не рассматриваются.

Маруся111 сказал(а) 23 Апр 2015 - 08:26:

Значит я должна ждать повестку по его иску (если он такой подавал), т.е. в бракоразводном процессе это рассматриваться не будет... ух, отлегло...

Имущественные требования запросто могут рассматриваться в бракоразводном процессе...

PUPSIK сказал(а) 23 Апр 2015 - 08:45:

не расслабляйтесь и в случае, если в процессе возникнут неожиданные или непонятные для Вас моменты, просите отложить слушание, чтобы подготовиться

Ага, только ссылка на "неожиданные или непонятные для Вас моменты" не является для суда безусловным основанием для отложения судебного разбирательства...