mudrets, ещё раз: это не бесплатная юрконсультация. Хотите ответ, учитывается ли площадь вентшахт и труб, - либо пользуйтесь поиском и прочитайте хотя бы первые 20-30 аналогичных тем, либо просите перенести тему в Объявления и указывайте, сколько платите за консультацию.
|
|
||
|
Steel ball: "не, у вас серьезно капс лок заклинило?"
Виндикат Негаторович: "ТАК ЛУЧШЕ ВИДНО" |
|
|
-
Тема закрыта
Сообщений в теме: 42
#27
Отправлено 15 January 2017 - 19:42
maverick2008 сказал(а) 15 Янв 2017 - 13:04:
Знаете, я в целом согласен, что указанный вами пункт 214-ФЗ написан немного "косноязычно". Но толкуете его вы совершенно неправильно.
А как Вы его толкуете?
Согласно вашему толкованию, законно ли условие договора, относительно одностороннего изменения цены договора застройщиком(без доп соглашения)?
Если застройщик нарушил договор и построил доп метры, тоУсловие договора об оплате доп метров противоречит, в том числе, и ст. 16 ЗоЗПП.
Цитата
Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель впр родавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
Сообщение отредактировал contoso: 15 January 2017 - 19:47
#29
Отправлено 15 January 2017 - 20:08
contoso сказал(а) 15 Янв 2017 - 13:42:
Если застройщик нарушил договор и построил доп метры, тоУсловие договора об оплате доп метров противоречит, в том числе, и ст. 16 ЗоЗПП.
Не противоречит. Поскольку наличие в условиях ДДУ соглашения об оплате доп-метров (равно как и возврата части цены, если квартира оказалась меньше) само по себе означает согласие дольщика на изменение цены ДДУ в таких случаях. Я могу ошибаться (давно не вентилировал вопрос), но по моему примерно такую логику я встречал в судебных актах.
Кроме того, учтите, что ЗоПП к отношениям по ДДУ применяется субсидиарно, т.е. в части, не урегулированной специальным ФЗ. Вопрос изменения цены специальным ФЗ урегулирован.
Сообщение отредактировал maverick2008: 15 January 2017 - 20:22
#30
Отправлено 15 January 2017 - 20:41
Судя потому что вы хотите приступать к ремонту, то вы еще не подписали акт приемки и не получили ключи от квартиры и почему то считаете что при обмере БТИ вас обманули. Помимо всего вам предстоит еще года полтора подождать чтоб получить ключи от квартиры если решитесь в суд подавать, и только после этого приступить к ремонту. У СУ-155 в Трехгорке у людей было по 12% увеличения площади были попытки судиться.
#32
Отправлено 15 January 2017 - 20:51
maverick2008
1. Как Вы считаете, любое условие договора о том, что застройщик имеет право в одностороннем порядке менять цену договора законно?(а именно это вытекает из Вашей трактовки)
2. Условие о перерасчете, определяет только порядок перерасчета, насколько я понимаю, а не факт факт согласия с увеличением площади.
Сомнителен факт согласия с ещё не произошедшим событием(вне зависимости отвеличины увеличения/уменьшения).
3. Как вы думаете, каковы последствия того, что передача жилья большей площади, скорее всего нарушает условие закона о том, что жилье должно соответствовать проекту? Т.е застройщик нарушил закон и хочет за это денег?
Ps возврат денег следует из зозпп
1. Как Вы считаете, любое условие договора о том, что застройщик имеет право в одностороннем порядке менять цену договора законно?(а именно это вытекает из Вашей трактовки)
2. Условие о перерасчете, определяет только порядок перерасчета, насколько я понимаю, а не факт факт согласия с увеличением площади.
Сомнителен факт согласия с ещё не произошедшим событием(вне зависимости отвеличины увеличения/уменьшения).
3. Как вы думаете, каковы последствия того, что передача жилья большей площади, скорее всего нарушает условие закона о том, что жилье должно соответствовать проекту? Т.е застройщик нарушил закон и хочет за это денег?
Ps возврат денег следует из зозпп
Сообщение отредактировал lyolic: 15 January 2017 - 20:58
#33
Отправлено 15 January 2017 - 20:55
Ключей не дали, но могут выдать и допустить к ремонту после акта, Дом должен должен быть передан до июня согласно дду,
#34
Отправлено 15 January 2017 - 21:11
lyolic сказал(а) 15 Янв 2017 - 14:51:
1. Как Вы считаете, любое условие договора о том, что застройщик имеет право в одностороннем порядке менять цену договора законно?(а именно это вытекает из Вашей трактовки)
Т.е. Вы считаете, что если стороны устанавливают, что при увеличении дольщик должен доплатить столько-то - это одностороннее изменение цены? Странное у Вас понимание одностороннего изменения.
lyolic сказал(а) 15 Янв 2017 - 14:51:
2. Условие о перерасчете, определяет только порядок перерасчета, насколько я понимаю, а не факт факт согласия с увеличением площади.
Это зависит от формулировки. Из написанного автором следует, что он согласился на увеличение площади в определённых пределах.
lyolic сказал(а) 15 Янв 2017 - 14:51:
скорее всего нарушает условие закона о том, что жилье должно соответствовать проекту?
Т.е. Вы не знаете, нарушается условие закона или нет, но уже делаете выводы?
Так Вы ответьте: Вы про практику не в пользу потребов не знаете, или просто не рассказываете о ней автору?
#35
Отправлено 15 January 2017 - 21:35
lyolic сказал(а) 15 Янв 2017 - 14:51:
что застройщик имеет право в одностороннем порядке менять цену договора законно?(а именно это вытекает из Вашей трактовки)
Нет. Выше Вам Людмила прокомментировала, я же был некорректен здесь
maverick2008 сказал(а) 15 Янв 2017 - 14:08:
Вопрос изменения цены специальным ФЗ урегулирован.
Признаю
#36
Отправлено 15 January 2017 - 22:09
lyolic , а вот ещё что скажите, пожалуйста: Вы в сфере строительства работали? Или только теоретически представляете?
#37
Отправлено 15 January 2017 - 23:15
Ludmila сказал(а) 15 Янв 2017 - 15:11:
Ну да, сколько должен оплатить дольщик определено договором. В момент заключения договора, новая цена договора не определена, соответственно, на неё дольщик не соглашался. Застройщик не согласовал с дольщиком новый размер и новую стоимость, а согласовал только порядок расчета.lyolic сказал(а) 15 Янв 2017 - 14:51:
Т.е. Вы считаете, что если стороны устанавливают, что при увеличении дольщик должен доплатить столько-то - это одностороннее изменение цены? Странное у Вас понимание одностороннего изменения.1. Как Вы считаете, любое условие договора о том, что застройщик имеет право в одностороннем порядке менять цену договора законно?(а именно это вытекает из Вашей трактовки)
Цитата
Я знаю, что согласно закону, объект долевого строительства должен соответствовать договору и проекту(обычно они соответствую).Т.е. Вы не знаете, нарушается условие закона или нет, но уже делаете выводы?
Условие договора, о том, что возведённый объект может не соответствовать договору или проекту является недействительным, и не может нести юридических последствий.
PS Правильно ли я Вас понял, что Вы считаете законным любое одностороннее изменение договора, если договор такое предусматривает, например:
"в случае, если застройщик решит, что ему имеет смысл улучшить своё финансовое положение, то он имеет право изменить стоимость договора в 2, 4 или 16 раз по своему усмотрению"?
#38
Отправлено 15 January 2017 - 23:20
lyolic сказал(а) 15 Янв 2017 - 17:15:
Ну да, сколько должен оплатить дольщик определено договором. В момент заключения договора, новая цена договора не определена, соответственно, на неё дольщик не соглашался. Застройщик не согласовал с дольщиком новый размер и новую стоимость, а согласовал только порядок расчета.
Мда. Тяжёлый случай.
Так Вы ответите на мои вопросы:
Ludmila сказал(а) 15 Янв 2017 - 15:11:
Так Вы ответьте: Вы про практику не в пользу потребов не знаете, или просто не рассказываете о ней автору?
Ludmila сказал(а) 15 Янв 2017 - 16:09:
а вот ещё что скажите, пожалуйста: Вы в сфере строительства работали? Или только теоретически представляете?
После этого я отвечу Вам.
#39
Отправлено 15 January 2017 - 23:44
1. Я не юрист - откуда знать 
:)
2.Не работал
Еще раз Дольщик не давал застройщику разрешения на изменение метража объекта долевого строительства.
:) 2.Не работал
Еще раз Дольщик не давал застройщику разрешения на изменение метража объекта долевого строительства.
Сообщение отредактировал lyolic: 15 January 2017 - 23:57
#40
Отправлено 16 January 2017 - 00:00
lyolic , тогда вопросов больше нет. Вопрос, а на кой Вы, не будучи юристом, консультируете по вопросам, в которых не разбираетесь, - вопрос риторический.
Надеюсь, автор понял, что Вы проконсультировали его неправильно, и во что может вылиться Ваша консультация.
А теперь я отвечу на Ваш вопрос:
lyolic сказал(а) 15 Янв 2017 - 17:15:
PS Правильно ли я Вас понял, что Вы считаете законным любое одностороннее изменение договора, если договор такое предусматривает, например: "в случае, если застройщик решит, что ему имеет смысл улучшить своё финансовое положение, то он имеет право изменить стоимость договора в 2, 4 или 16 раз по своему усмотрению"?
Установление в самом договоре обязанности доплатить - это не изменение договора, тем более не одностороннее. Это изначальное установление цены, притом двустороннее. Так что каждое слово, приписываемое Вами мне, - ложь.
Я писала про КОНКРЕТНОЕ основание для доплаты, а не про ЛЮБОЕ; я писала про установление цены договора, а не про изменение договора; я писала про двустороннее условие, а не про одностороннее. Так что Вы просто переврали каждое написанное мной слово.
mudrets, в общем, подводя итоги. Ни один юрист Вас в этой теме не проконсультировал. lyolic и contoso, консультировавшие Вас, - не юристы. Они не в курсе судебной практики по Вашему вопросу. И, по моим наблюдениям, не в курсе норм ГК РФ.
Так что выбирайте, что Вам любо, - заплатить юристу, который будет консультировать Вас, или воспользоваться безграмотными ответами неюристов в Вашей теме и оплатить услуги юриста застройщика.
#42
Отправлено 16 January 2017 - 00:54
lyolic , и опять Вы врёте. Я обрисовываю автору перспективы, если он воспользуется консультацией неюристов.
#43
Отправлено 16 January 2017 - 12:20
вопрос многократно обсуждался.
Ветку закрываю.
Вам - предупреждение за злостный игнор "Поиска."
Отдохните от форума немного.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
